Навеяло этой темой.




Собственно вопрос вот в чем. Считаете ли вы допустимым подобные нарушения закона, с целью борьбы с другими нарушениями закона/общественного порядка и т.п. Сразу оговорюсь, что речь идет только о взаимодействии отдельных людях, государственный уровень я не рассматриваю.


Некоторые пояснения по пунткам: Да, кроме совсем экстремальных - экстремальные это: убийство, тяжкие телесные повреждения, поджог и все что относит к тяжким преступлениям УК. Первые два пункта подразумевают, что можно использовать более сильные меры воздействия, чем само правонарушение "чтобы другим неповадно было". Пункт Нет, кроме случаев когда ничего другое не помогает предполагает, что попытки ненасильственного решения конфликта действительно использовались, а не просто "он все равно будет делать по своему". Понятно, что все зависит от ситуации, но речь идет о неком "среднем" стиле поведения в типичной ситуации.

P.S. И не забывайте, что это так же применимо к вам самим  

И где цепочка закончится? 

Очередные отморозки, дискредетирующие саму идею, за которую "борются".

Думаешь владелец раскрашенной машины возьмет лопату и перекопает весь газон?

к слову о частностях, достаточно установить вокруг газона крепкий низенький заборчик с острыми кончиками(хоть сваренную из арматуры клетку). после чего на газон будут заезжать только кретины и идиоты.

В борьбе в ненавистными мне автомобилями - это оптимальное средство. И вандализма никакого, и автоуроду, паркующемуся на газоне, урок.  Только надо товарищам расширять деятельность: то же самое применять и к консервным банкам, стоящим на тротуарах или в зоне остановки общественного транспорта.  

Третий снизу.

Я вообще думаю, что неплохо было бы толкать побольше поучительных передач по телеку.

В принципе даже это
http://www.lenta.ru/news/2008/08/28/social/
уже шаг в правильном направлении, хотя вместо рекламы неплохо было бы снять что-нибудь более просвещающее (надеюсь так пишется ).

+1. Культуру можно насадить только насильно(изначально, чтобы потом она стала привычкой).

Поставьте такое количество урн, чтобы было проще кинуть в урну, чем на землю, и глядишь станет чище.
Поставьте шипы на краю газона и глядишь никто заезжать не будет.

но только так, чтобы это не было сюрпризом для гостей города...  Помоему гораздо лучше сделать столбики или что-нибудь типа маленького заборчика.

Это понятно. Шипы - просто условное обозначение.  

В это я не верю: сколько раз видел, как люди бросали окурки на землю, хотя в 2-х метрах стоит урна.

Это из-за привычки, дело не в том, что урна рядом, а в том, что люди привыкли к тому, что зачастую урны просто нет, и те немногие которые попадаются не берутся в расчет, чисто психологически. Когда урна под каждым столбом, становится как-то неловко выбрасывать мусор на землю. В массе конечно, всегда найдутся несознательные элементы. Хотя социальная реклама на эту тему тоже не помешала бы.

Такой вариант уже обсуждался (рекомендую кстати почитать комментарии, практически все проблемы там уже обсуждались). На острые наконечники моно напороться как раз плюнуть. Ребенок будет бегать, споткнется и налетит на эти шипы.

А просто заборчик снесут как нефиг делать. У нас возле дома вбетонировали трубу железную 15 см. в диаметре, так все равно погнули и отломали в итоге. Причем видно было что гнули горе водители которые вначале пытались парковаться вплотную к ней. Здоровую бетонную клумбу (где-то метр на метр и высота пол метра) и ту отодвинули.

Нет, просто люди с определенным менталитетом не нуждаются в урнах, мусорник у них всегда под ногами, а парковки - на газонах.

Я говорю про массовость. Даже воспитанный человек не будет ходить с бумажкой от мороженного и искать урну по часу. Плюс эти же урны стоят иногда забитые целыми днями.

А менталитет - явление не массовое?

Положет в полиэтиленовый пакет и когда найдет урну - выбросит.

Хочешь сказать, что у нас в менталитете мусорить? Это не так, практически все страны прошли через это. Если найти правильный подход, то будет результат. Просто не всегда результат моментальный. А если рассуждать - Все равно будут мусорить, нафига им урны; то никакого результата не будет вообще. 


Ты часто ходишь по улице с пакетом?  

Есть такой интересный факт. В местах где нет урн, как правило граждане сами находят место для урны, или клумба там, или некий закуток. Подсознательно бросать на землю не хочется, вот и пытаются выйти из положения.

LSD, чтобы "весь мусор был в куче" и чтобы конкретно мой мусор был какбы "спрятан" от окружающих, от осуждения.

Значит понимают, что это плохо и так делать нельзя.

Атака greenbombers на фишках
http://fishki.net/comment.php?id=40668

Все таки эти ребята не просто пугают, но и готовы перейти к реальным действиям.

Молодцы ребята.  А у меня вот постоянно вопрос возникает: почему если консервные банки стоят на тротуарах, и с ними как-то пытаются бороться, то это "плохо". Т.е. ставить консервные банки где попало - нормально. А вот если пешеход выйдет на проезжую часть и будет там стоять, то объезжающие водилы непременно его обматерят? Где логика?  (факт, что пешеход на осевой рано или поздно получит бампером по выступающим частям организма, разумеется, в моём вопросе не учитывается).

Есть очень хорошие средства для борьбы с парковками на газонах, правда они не дешевые, но эффективные. Однако ж, всем нам прекрасно известно, как расходуются средства.  Хотя дело-то и не только в деньгах. 

Добавлено через 7 минут и 24 секунды
Как-то читал, что один чувак предложил такую идею, как раз о шипах, оборудовать края газонов(во время высадки), такой штукой, которая реагирует на вес, причем приличный, например вес автомобиля, и срабатывая, из-под газона вылазит шип, прокалывающий колесо. На вес людей это не сработает. Но реализация, с учетом всевозможных ньюансов и тонкостей - не такая уж и дешевая. Вообщем-то так и осталась идеей. 

Скорее не чувак, а чудак. 
Не могут государственные органы заниматься такой фигней. Да еще законность подобных действий сомнительна.

А что законность?? Конечно, ведь гораздо проще, сначала выписать штраф, что происходит крайне редко, надеятся что владелец автомобиля еще этот штраф оплатит, и уж еще более глупо надеятся, что больше повторять не будет. А это более чем действенный способ, тем более, что все прекрасно знают, какие последствия могут ожидать если на газон заедет. На самом деле, есть огромное количество и альтернативных предложений, не связанных с шипами, но тоже в какой-то мере порчей автомобиля владельца. Но пока мы будем утопать в бюрократии, законности, ситуация будет лишь ухудшатся. 

У нас это даже больше сводится к менталитету, ибо газон - городской, государственный, а не мой конкретно. А вот если на лично твоем участке земли потопчут цветы и проедут по газону и не такое выкинешь, да и вряд ли кто-то тебя осудит, разве что бюрократия, законность. 

Это сообщение отредактировал(а) Bulat - 15.9.2008, 16:32

Клевое представление о законах 

Это не представление, а сторона медали, которую не многим смотреть нравится 

Т.е. ты считаешь, раз уж у нас в стране законы не действуют, то стоит разрешить гражданам устраивать самосуд?  

Давай не будем ;) Не люблю когда одни термины подменяют на другие. Про самосуд я не говорил. Самосуд - это вообще совсем другое ;) Я лишь про защиту своих прав и свобод 

Если повесить таблички вроде "Внимание, на газоне шипы", то законность будет 100%.

... путем ущемления прав и свобод других людей, за счет того что право на свершение правосудия передается третьим лица. По мне так это и есть типичный самосуд.




Да узаконить, можно все что хочешь, даже расстрел на месте. Вопрос не в этом.
В данном случае имеет место явное превышение необходимых мер по защите государственного имущества. Прикола ради узнай, что тебе будет если ты на своей даче закопаешь в огороде мины и на них подорвется сосед, который полез воровать твою клубнику.

Машине Бондарчука наступил Массаракш

Не иначе как Гоблин решил показать, как там все было на самом деле с 9-ой ротой 

В продолжение темы...

Ростовские "гаишники" советуют водителям опасаться "гринбомберов"
http://auto.lenta.ru/news/2008/11/24/greenbomb/