Модераторы: Nastya, LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> В борьбе все средства хороши? в борьбе с соседями 
:(
    Опции темы
 
Допустимо ли использовать любые средства?
Да [ 5 ]  [16.67%]
Да, кроме совсем экстремальных [ 3 ]  [10.00%]
Да, но мера должна быть адекватной по силе воздействия [ 10 ]  [33.33%]
Нет, кроме случаев когда ничего другое не помогает [ 9 ]  [30.00%]
Нет [ 3 ]  [10.00%]
Свой вариант (распишу в теме) [ 0 ]  [0.00%]
Всего проголосовавших: 30
В этом опросе возможен один вариант ответа
Гости не могут голосовать 
LSD
Дата 1.9.2008, 17:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15719
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Навеяло этой темой.

Цитата
То, что вы видете на картинке -- это не хулиганство, а социальная акция. Мы -- гринбомберы, группа людей, которых наша российская действительность за**ала и которые ее, эту действительность, намерены в меру наших сил исправить. Проблем в России много, поэтому начать решили с малого -- с у**анской традиции парковать машины на газонах.

Нет нужды объяснять, к чему это приводит: если парковаться на газонах, они моментально  превращаются в изрытые колеями пустоши и любой, сколь угодно цивилизованный город начинает выглядеть как забытая богом деревня в период весенне-осенней распутицы. А земля растаскивается колесами машин по дорогам и тротуарам и является одной из причин, по которой зимой, весной и осенью наши города покрыты сплошным слоем липкой, омерзительной грязи. Даже в самых неухоженных городах США и Западной Европы этой грязи нет -- это чисто русское "изобретение".

Что делать? Раз экологическая милиция бездействует, а у владельцев автомобителей не хватает мозгов понять, что паркуясь на газонах, они сами разрушают городскую среду, надо действовать самим. И вот что мы -- гринбомберы -- делаем.

Вот уже несколько недель мы раскрашиваем машины тех долбо**ов, которые паркуются на газонах. Обычно просто пишем что-то вроде "Паркуюсь на газоне", "Паркуюсь на газоне. Гринбомберы" или типа того. Цель -- четко донести месседж и наказать автовладельца рублем. Да, это цинично, кто-то может посчитать это хулиганством, но это работает: по нашим наблюдениям, чтобы отвадить автомобилистов от конкретного газона, нужно всего 2-3 атаки. После этого на охраняемом нами газоне уже никто не осмеливается парковаться.

Нас всего несколько человек (все из Москвы), так что разукрасили мы пока немного, порядка 40 машин. Но это только начало, мы уже подбираем новых людей -- в Москве, Питере и Самаре. Так что будьте уверены, масштабы будут только расти.



Собственно вопрос вот в чем. Считаете ли вы допустимым подобные нарушения закона, с целью борьбы с другими нарушениями закона/общественного порядка и т.п. Сразу оговорюсь, что речь идет только о взаимодействии отдельных людях, государственный уровень я не рассматриваю.


Некоторые пояснения по пунткам: Да, кроме совсем экстремальных - экстремальные это: убийство, тяжкие телесные повреждения, поджог и все что относит к тяжким преступлениям УК. Первые два пункта подразумевают, что можно использовать более сильные меры воздействия, чем само правонарушение "чтобы другим неповадно было". Пункт Нет, кроме случаев когда ничего другое не помогает предполагает, что попытки ненасильственного решения конфликта действительно использовались, а не просто "он все равно будет делать по своему". Понятно, что все зависит от ситуации, но речь идет о неком "среднем" стиле поведения в типичной ситуации.

P.S. И не забывайте, что это так же применимо к вам самим smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
_Y_
Дата 1.9.2008, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 2
Всего: 34



Цитата(LSD @ 1.9.2008,  17:28)
нарушения закона, с целью борьбы с другими нарушениями закона

И где цепочка закончится? 

Очередные отморозки, дискредетирующие саму идею, за которую "борются".


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 1.9.2008, 18:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15719
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(_Y_ @  1.9.2008,  19:03 Найти цитируемый пост)
И где цепочка закончится?

Думаешь владелец раскрашенной машины возьмет лопату и перекопает весь газон?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
skyboy
Дата 1.9.2008, 23:17 (ссылка) |   (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


неОпытный
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 9820
Регистрация: 18.5.2006
Где: Днепропетровск

Репутация: нет
Всего: 260



к слову о частностях, достаточно установить вокруг газона крепкий низенький заборчик с острыми кончиками(хоть сваренную из арматуры клетку). после чего на газон будут заезжать только кретины и идиоты.
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 1.9.2008, 23:56 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: нет
Всего: 130



Цитата(LSD @  1.9.2008,  18:28 Найти цитируемый пост)
Считаете ли вы допустимым подобные нарушения закона, с целью борьбы с другими нарушениями закона/общественного порядка и т.п. 

В борьбе в ненавистными мне автомобилями - это оптимальное средство. И вандализма никакого, и автоуроду, паркующемуся на газоне, урок. smile Только надо товарищам расширять деятельность: то же самое применять и к консервным банкам, стоящим на тротуарах или в зоне остановки общественного транспорта. smile 


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
cardinal
Дата 2.9.2008, 00:13 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 1
Всего: 99



Третий снизу.

Я вообще думаю, что неплохо было бы толкать побольше поучительных передач по телеку.

В принципе даже это
http://www.lenta.ru/news/2008/08/28/social/
уже шаг в правильном направлении, хотя вместо рекламы неплохо было бы снять что-нибудь более просвещающее (надеюсь так пишется smile).


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Retro
Дата 2.9.2008, 08:55 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(skyboy @  1.9.2008,  22:17 Найти цитируемый пост)
к слову о частностях, достаточно установить вокруг газона крепкий низенький заборчик с острыми кончиками(хоть сваренную из арматуры клетку). после чего на газон будут заезжать только кретины и идиоты. 

+1. Культуру можно насадить только насильно(изначально, чтобы потом она стала привычкой).

Поставьте такое количество урн, чтобы было проще кинуть в урну, чем на землю, и глядишь станет чище.
Поставьте шипы на краю газона и глядишь никто заезжать не будет.

PM MAIL   Вверх
cardinal
Дата 2.9.2008, 09:25 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Инженер
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6003
Регистрация: 26.3.2002
Где: Германия

Репутация: 1
Всего: 99



Цитата(Retro @  2.9.2008,  07:55 Найти цитируемый пост)
Поставьте шипы на краю газона и глядишь никто заезжать не будет.

но только так, чтобы это не было сюрпризом для гостей города... smile Помоему гораздо лучше сделать столбики или что-нибудь типа маленького заборчика.


--------------------
Немецкая оппозиция потребовала упростить натурализацию иммигрантов
В моем блоге: Разные истории из жизни в Германии

"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино".  А. и Б. Стругацкие
PM   Вверх
Retro
Дата 2.9.2008, 09:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(cardinal @  2.9.2008,  08:25 Найти цитируемый пост)
но только так, чтобы это не было сюрпризом для гостей города...

Это понятно. Шипы - просто условное обозначение. smile 
PM MAIL   Вверх
Данкинг
Дата 2.9.2008, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: нет
Всего: 130



Цитата(Retro @  2.9.2008,  09:55 Найти цитируемый пост)
Поставьте такое количество урн, чтобы было проще кинуть в урну, чем на землю, и глядишь станет чище.

В это я не верю: сколько раз видел, как люди бросали окурки на землю, хотя в 2-х метрах стоит урна.


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
Retro
Дата 2.9.2008, 11:23 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(Данкинг @  2.9.2008,  10:04 Найти цитируемый пост)
В это я не верю: сколько раз видел, как люди бросали окурки на землю, хотя в 2-х метрах стоит урна. 

Это из-за привычки, дело не в том, что урна рядом, а в том, что люди привыкли к тому, что зачастую урны просто нет, и те немногие которые попадаются не берутся в расчет, чисто психологически. Когда урна под каждым столбом, становится как-то неловко выбрасывать мусор на землю. В массе конечно, всегда найдутся несознательные элементы. Хотя социальная реклама на эту тему тоже не помешала бы.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 2.9.2008, 12:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15719
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 3
Всего: 538



Цитата(skyboy @  2.9.2008,  00:17 Найти цитируемый пост)
к слову о частностях, достаточно установить вокруг газона крепкий низенький заборчик с острыми кончиками(хоть сваренную из арматуры клетку). после чего на газон будут заезжать только кретины и идиоты. 

Такой вариант уже обсуждался (рекомендую кстати почитать комментарии, практически все проблемы там уже обсуждались). На острые наконечники моно напороться как раз плюнуть. Ребенок будет бегать, споткнется и налетит на эти шипы.

А просто заборчик снесут как нефиг делать. У нас возле дома вбетонировали трубу железную 15 см. в диаметре, так все равно погнули и отломали в итоге. Причем видно было что гнули горе водители которые вначале пытались парковаться вплотную к ней. Здоровую бетонную клумбу (где-то метр на метр и высота пол метра) и ту отодвинули.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.G.
Дата 2.9.2008, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: -1
Всего: 19



Цитата(Retro @  2.9.2008,  11:23 Найти цитируемый пост)
Это из-за привычки, дело не в том, что урна рядом, а в том, что люди привыкли к тому, что зачастую урны просто нет,

Нет, просто люди с определенным менталитетом не нуждаются в урнах, мусорник у них всегда под ногами, а парковки - на газонах.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Retro
Дата 2.9.2008, 15:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Диалектик
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1934
Регистрация: 28.6.2005
Где: Киев

Репутация: 6
Всего: 117



Цитата(S.A.G. @  2.9.2008,  14:02 Найти цитируемый пост)
Нет, просто люди с определенным менталитетом не нуждаются в урнах, мусорник у них всегда под ногами, а парковки - на газонах. 

Я говорю про массовость. Даже воспитанный человек не будет ходить с бумажкой от мороженного и искать урну по часу. Плюс эти же урны стоят иногда забитые целыми днями.

PM MAIL   Вверх
S.A.G.
Дата 2.9.2008, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: -1
Всего: 19



Цитата(Retro @  2.9.2008,  15:19 Найти цитируемый пост)
Я говорю про массовость.

А менталитет - явление не массовое?
Цитата(Retro @  2.9.2008,  15:19 Найти цитируемый пост)
Даже воспитанный человек не будет ходить с бумажкой от мороженного и искать урну по часу.

Положет в полиэтиленовый пакет и когда найдет урну - выбросит.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Опросы"
Smartov
Nastya

В этом разделе собраны темы для опросов участников форума. Просьба не создавать здесь темы не касающиеся всех участников, узкоспециальные или с религиозным оттенком.

Темы в этом разделе будут тщательно отбираться модераторами, поэтому старайтесь задать вопрос и варианты ответа продуманно и взвешенно, постараться учесть все возможные варианты.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Опросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1277 ]   [ Использовано запросов: 24 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.