MoLeX:
Полезных сообщений: 4076

MoLeX модерирует форумы: PHP: Общие вопросы PHP: Базы Данных PHP: Для профи PHP: Extensions PHP: Сеть PHP: Графика PHP: Тексты PHP: X технологии PHP: Избранное PHP: Libraries

и все ещё не одного матерного слова или хотя бы хорошего в мою сторону  

хороший модер. много помогает. всегда по делу. 

Просишь?   

По САБЖу: Адекватный человек 

норм   

самый лучший. и точка.

люблю, когда за меня сообщения бывало оставляет))))

Аватарка у него прикольная   

IZ@TOP, спасибо   

MoLeX, а мне спасибо ?     

и Samotnik, и
Str!pe, и
mrbrooks, спасибо)))

Помницо помог. thx   

Budy,   

MoLeX хороший модер   

  

azesmcar, сэнкс 
mrbrooks,   

MoLeX, я не хочу по винградовской почте просить не стирать мой пост и доказывать, что мне это очень надо . Ты на 100% уверен в своей правоте.
Пусть нас рассудят культурно, тем более в почте трудно сдержать отрицательные эмоции и огромное раздражение, которые меня переполняют.

На мой взгляд ты:
* не даешь пользоваться форумом по назначению
* выкинул мой пост, в котором я предложил свой вариант решения задачи
* выкинул не просто 10 строчек текста, выкинул мое время
* позволил в письме перейти на "ты" являясь модератором
Я очень ценю труд модераторов, на который у меня постоянно нехватало времени, но если я прав, я не хочу, чтоб другие модераторы так легко выкидывали посты.

вот сама тема http://forum.vingrad.ru/forum/topic-66273/...ry530520/0.html  

Причина такого поступка со слов модератора MoLeX:

вот так просто. Красава! Древний как век спам заработавшегося модератора 
А вот, ИМХО, отмазка, после моего: "... я с 2005 года смотрю на даты ..." и вопроса ПОЧЕМУ:

На что отвечу
1. мне это актуально, я ищу решение сейчас и на Винграде, а не где-то еще. Я хочу знать что другие думают о моих мыслях.
2. я год не восстанавливал пароль на винграде и писал как Unregistered. И что из этого? Не довод. Полно грамотных постов от Unregistered.
На моей памяти некоторые древние пользователи писали как Unregistered не со своего компа.
2. нет ни слова в этой теме, о том, что человек решил проблему! Он мог сменить работу или проект, например.
3. ну просто шок от таких слов!!! Просто алес, просто нет слов.

И еще, я не хочу создавать новую тему, тк я основываюсь на уже приведенных постах.
Я хочу писать в той, существующей теме, потому что она на первых местах в поисковиках и повышает тем самым популярность любимого всеми нами Винграда!
_____________________________________________

Друзья и коллеги, прошу вас, рассудите нас с MoLeX насчет http://forum.vingrad.ru/forum/topic-66273/...ry530520/0.html
Могу ли я оставить свой пост в той теме и на каких условиях? 

Ради правоты, я попросил модераторов, с которыми я общался или читал их посты, или которые, даже меня "наказывали" зайти и рассудить.

хм, а что тут плохого?



пункт 3 правил форума.



я выслал твой пост в первом же письме.



это очень хорошо, но для каждой проблемы (задачи, решения и т.д.) - должна создаваться новая тема. в противном случае у нас будет свалка.

Добавлено через 8 минут и 33 секунды

я тебя поддерживаю в этом. так как надо раз и навсегда уяснить (пусть даже и на нашем с тобой примере) стоит ли поднимать старые темы, даже если они похожи с проблемой автора

положение модератора не обязывает разговаривать с человеком на вы.

Иль на форуме существуют правила, и не нам решать правильные они или нет, и даже не модераторам, работа модератора заключается в том чтобы следить за соблюдением правил форума. Если вас не устраивает какое-то одно или даже все правила, думаю вам стоит обратиться к администрации, в разделе обсуждение форума. Я тут давно, и ни разу не видел чтобы Молекс удалял или переносил то что не следует удалять/переносить.
(один разок закрыл тему в разделе PHP потому что она перешла в обсуждение JavaScript, но потом открыл и перенес в соответствующий раздел - это я к тому что все помню  ). Думаю проще создать отдельную тему.

а строчку выше прочитай еще раз, пожалуйста:

Смотри, смысл моего поста, это наличие предыдущих.
Первый пост, это вопрос человека, второй, ответ.
Мой же пост, это вариант решения, который говорит что проще по другому.
Возможно я неправ, но чтоб получить желаемый мне ответ, мне важно, чтоб другие видели предыдущие посты, тк для них мое решение может показаться геморным.
Я еще не согласен.


я не заметил даже! Как меня это напрягло! Спасибо!
Давай его приведу для всех




Ну кое кто когда-то мне печенку изъел этими ,
 но в правилах форума не сказано, что для одной и той же тематика, проблемы, задачи нужно несколько тем создавать.



ну ты вроде как лицо официальное, а водку мы не пили вместе. Звиняй, соответствуй тогда.

Иными словами, ты не желаешь соблюдать Правила Форума. С которыми ты, кстати, при регистрации согласился. Соврал? Передумал?
Перечитай ещё раз Правила, если они забылись. Если надо - перечитай несколько раз. И отвечай за свои слова и поступки - соблюдай то, что обещал.
Создай новую тему. Считаешь необходимым, дай ссылку на старую, и/или можешь использовать ключевые цитаты оттуда. Это полностью соответствует и Правилам, и твоему желанию продолжать направление обсуждения на твоём материале.

MoLeX прав. Ты - нет. И ещё, несмотря на это, он не вкатил тебе читательский билет на пару дней, он объясняется с тобой, растолковывает смысл пунктов Правил, который должен был быть тебе совершенно ясен и понятен.

Соблюдай Правила. Если случайно нарушил их - извинись и больше не нарушай. А апеллировать к сообществу бесполезно. Тем более когда неправ.

официальное - это когда я на работе. 



значит история повторяться?!

Люди, я тут так робенько пытаюсь вас навести на мысль, что мне нужны предыдущие посты. Что они связаны.
azesmcar, и что ты предлагаешь? Как мне поступить?
Перепечатать первые два поста?
Создать тему с таким же именем?
Нет, правда, раз уж мы на форуме, объясните как поступить.
Я винградовские правила читал полностью ребята, но извините, давненько и после этого еще очень много чьих правил прочел.

При всём уважении, MoLeX, мне это не кажется очевидным.

Если для похожих проблем будут создаваться отдельные темы, то, на мой взгляд, свалка будет большей, чем если все похожие проблемы будут группироваться вокруг одной темы.

С другой стороны, когда эти общие темы будут разрастаться на несколько страниц, то они будут отпугивать желающих помочь необходимостью всё это читать при нехватке сил и времени для этого. Но данный случай не из таких - в теме пока что всего 2 поста. А в общем случае с этой проблемой можно бороться разными путями - например, выделением наиболее ценных ответов в FAQ и проставлением ссылки в теме на этот FAQ или фичей "Best answer", которую я предлагал реализовать.

Мы (модераторы) часто твердим новичкам о том, что бы они перед тем, как задавать вопрос, юзали поиск - именно для этого. Цель темы - не только помочь конкретному пользователю с его конкретной проблемой, а ещё и сгруппировать информацию по проблеме и по её решению, что бы облегчить людям получение ответа при этом самом поиске. ИМХО, при таком подходе форум будет работать эффективнее и окажется полезнее для многих пользователей. Иначе мы будем обречены отвечать на одни и те же вопросы.

Akina, я так резко не поступаю. в этом случае моя политика такова:
1. участник новичек?! хорошо, разделяем тему и пишем ему в личку
2. участник уже давно на форуме (больше года)?! цитирую его сообщения (затем удаляю) и высылаю ему в личку

было много раз когда я этот способ использовал и все соглашались что все верно, недовольных не было.

Добавлено через 1 минуту и 16 секунд


Се ля ви, свалки не будет. эти тему уйдут в глубинку форума

Добавлено через 1 минуту и 57 секунд

но перед нами не новичек, а сторожила форума (шутка ли в 2005 году зарегистрировался)

MoLeX, причем представь, другого я не ожидал услышать 

Меня мучают сомнения, что парни четыре года ждали пока кто-нибудь ответит.   

Когда поднимаются такие дремучие темы - ряд участников это называют шутливо "некрофилией". Как правило продолжения они все одно не получают. Создал бы новую тему - на крайняк со ссылкой на старую и все было бы ОК. Тем более по правилам Форума - так и следовало бы поступать. Криминала со стороны MoLeX'a не вижу имхо.

Я обычно тоже так не поступаю - вернее, ещё не разу так не делал. Но допускаю, что может возникнуть ситуация, когда мои действия будут именно такими.

Вопрос спорный. Я встречал поднятые старые темы - где участник пытался далее вести диспут с людьми которые появлялись последний раз  на форуме пару лет назад. Смотрится забавно и участвовать в таком шабаше желания у меня по крайней мере нет.

в жизни по всякому бывает.

А мы с Вами водку пили? Ладно проехали, давай на ты, но когда упрекаешь человека что он фамилярничает - не надо тоже самое делать самому с человеком который разговаривал с тобой на Вы, ну хотя бы не в том же самом топике 

Ну можно например создать другой топик и добавить в свое сообщение ссылку на тот топик и сказать что проблема такая же. А вообще не помешало бы на форуме добавить возможность link -а на тему. Молекс поступил по правилам и обвинять его в этом не вижу не смысла ни повода.

MoLeX, это вот это правила форума http://forum.vingrad.ru/act-boardrules.html
или есть какие-то еще?

Добавлено через 3 минуты и 45 секунд
azesmcar, спасибо!


azesmcar, я сказал про PM а не про общение в форуме. Насколько я помню, я упоминул ему, что мы не в форуме общаемся. Или нет? Извините 

Ещё есть нормы поведения, которые не прописаны в Правилах, но мимо которых тоже лучше не проходить...

Я же уже ответил вроде

за что? 
я честно говоря не помню такого правила, но знаю что это не приветствуется. Да и не такая эта проблема чтоб шумиху поднимать 

обана!!!!   

Я НИКАКИХ ПРАВИЛ НЕ НАРУШАЛ!

Удаление моего поста необасновано.
Мой пост должен остаться в той теме, несмотря на пункт 3 правил, иначе это произвол! Давайте пригласим сюда администратора сайта!
Я перечитал внимательно правила! Все 15 пунктов и настаиваю - возвращайте мой пост.

Имеем:
1. на основании даты темы пост удален быть не может, нет такого в правилах
Других вразумительных причин я от MoLeX не услышал.
2. Про смысл подъема старой темы - должна быть соответствующая квалификация, чтоб рещать старая тема или нет.

Да вам самим надо правила перечитывать!

Какой номер правил я нарушил и конкретно в чем?
Господа, это не серьезно! Какой номер правил я нарушил и конкретно в чем?

Пункт 3 есть достаточное основание. Модератор посчитал нужным удалить постинг. И он не обязан отчитываться перед тобой. Его решение - верно априори, до тех пор пока администратор не решил иначе. Убеждён, что администратор посчитает так же - удаление поста было обоснованным. Хочешь непременно в этом убедиться - обратись к администратору. Только пальцы сожми на всякий случай...
И помни - демократии не существует.

 да, но здравый смысл есть всегда
Ребят, для меня тут свет клином не сошелся, не запугивайте.
Просто давайте добъем эту тему до конца и каждый сделает для себя соответствующие выводы.
А потом будет что вспомнить, перечитать на досуге всем вместе 
Пунк 3 конечно это замечательно и правильно, но извините, тут и против пункта 3 есть что почитать на Винграде.
Факт налицо - пока не форум для программистов, а программисты для форума. С какого перпуга надо рвать логическую нить темы непонятно.

Общественность и администратор, ждем ваш голос.

Слова о демократии в том числе предназначались для того, чтобы не возникало желания услышать голос общественности. Он в данном случае даже не совещательный.

Мы стараемся на форуме поддерживать хорошую атмосферу и модераторы это те люди, которые посвящают форуму много сил, стараются делать его лучше. Поэтому они естественно имеют привилегии. Форум большой, за порядком следят модераторы, которым администрация форума и большинство посетителей доверяет. Собственно я не вижу причины мне вмешиваться и уж тем более перечитывать все сообщения этой и других тем. Если человек хочет, чтобы администрация разобралась, то он должен хотя бы кратко изложить суть проблемы, а не заставлять админов всё перечитывать.
По поводу удаления поста скажу, что да - модераторы имеют право удалить любое сообщение. Это даже в правилах форум прописан в самом вверху.

Добавлено через 4 минуты и 10 секунд

я так не считаю. Если уже была схожая тема, то логично как раз ее поднять. Естественно лишь в том случае, если это
а) осмысленное сообщение(не флеймить)
б) логическое и тематическое продолжение старой темы. Например, уточнение каких-то деталей или написание комментария.

Wowa, это ты правильно говоришь (и я даже согласен с тобой на 90%). Но логично применять это правило к темам этого года (2009) или в крайнем случае 2008, а тема о которой идет разговор создана в 2005 года (причем создана гостем форума), а на дворе середина 2009. Не надо забывать, что технологии стоят не стоят на месте, а развиваются семимильными шагами и то что было предложено тогда сейчас возможно уже не актуально  ИМХО.




а чем общение вне форума отличается?




у нас три администратора, при всем уважение к создателю (Wowa) окончательный вердикт вынесут они (раз тебе не нравиться вердикт модераторов), и вынесут точно такой же как и модераторы:




 

есть. и им я основался когда удалял пост. Иль, взгляни на все это с другой стороны и надеюсь ты все поймешь:
1. у нас есть старая тема,
2. на форум пришел участник и его собственная проблема похожа на предыдущую,
3. он решает писать в неё же,
4. после продолжительного общения тема решена все довольны,
5. приходит еще один участник и находит эту же тему (которая уже разрослась минимум на 2-ве страницы), немного подумав он переходит к пункту 3. (5 пункт может повторяться много раз, все зависит от количества человек столкнувшимся с этой проблемой)

Итого: вместо нескольких тем (пусть даже и на одну и ту же тематику) мы получаем одну здоровую (страниц на 10, а может и больше)
Вопрос: человек попадает с поисковика на эту тему, после недолго чтения он замечает что тема содержит в себе несколько под тем которые читать не очень удобно, как думаешь сколько по времени он пробудет на этом форуме? ИМХО закроет страницу и будет искать дальше, но к нам больше не нагой, т.к. у нас бардак! 




извени, но чем ты (Вы) отличаешься от других участников которые соблюдают правила?

Добавлено через 8 минут и 44 секунды




Wowa, вот ответ человека (он 2-ой странице, но думаю ты туда не дошел)

MoLeX хороший пингвин модер - че тут спорить-то?   

  


s0lman,   

А справедливо ли оставлять человека без права ответа?
http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopi...t&p=2545390
Мой вполне нормальный ответ был удален, но замечание оставили. Причем замечание далеко не на мат или оскорбление. Тем не мене выставили меня таким-сяким некультурным и "закрыли рот" удалением ответа.
Спрашивается, что хуже употребление жаргона или подобное затирание постов?