![]() |
|
Модераторы: sergejzr |
![]()
|
|
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер Репутация: 4 Всего: 360 |
Неплохой обзор и статистические данные (продолжительность жизни в России в периоде 1890-2000, мужчины, женщины итд.)
http://darussophile.blogspot.com/2008/04/e...t-of-death.html |
|||
|
||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
это надо переводить и вешать (желательно во все лечебные учреждения)
|
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
Эээ... там же дочертиков инфы. И не всегда корреляция алкоголь/смертность однозначна...
|
|||
|
||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
кривая изгиба смертности и продолжительности жизни во время горбачёвских реформ очень однозначна
а ещё неплохо коррелируется стоимость алкоголя и продолжительность жизни. настолько точно, что жуть берёт |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
Гыгы
Делайте выводы. Потребление в EC за 10 лет практически не упало, а ожидаемая продолжительность жизни выросла за тот же период на 2+ года. Делайте выводы. ЗЫ smartov не говорит что зависимости нет. smartov говорит, что нефиг разводит истерию по поводу алкоголя как препосылки. Он может быть лишь коррелирующим фактором. Можете обратить внимание что потребление алкоголя в некоторых странах ЕС немногим ниже нефоициальной (!!!) статистики по России. И выше(!!) официальной. И что там так же жить хреново? Или продолжительность жизни в попе? Нет. Делайте выводы! |
|||
|
||||
| bars80080 |
|
|||
![]() прапор творюет ![]() ![]() ![]() ![]() Награды: 1 Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 12022 Регистрация: 5.12.2007 Где: Königsberg Репутация: нет Всего: 315 |
||||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер Репутация: 4 Всего: 360 |
smartov, ну так уровень жизни с каждым годом тут растёт, медицина улучшается. Это нормально, что продолжительность жизни растёт. Для корреляции именно динамика интересна. Если потребление константно, то оно вообще ни на какие изменения цифр не влияет.
|
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
sergejzr, вопрос в том является ли динамика продолжительности жизни фактором, зависящим от алкогольной динамики, либо обе эти динамики зависят от третей (например уровня жизни).
Проще говоря, если я выкурю сигарету - я сокращу время своей жизни на 10 минут. А если буду плохо кушать каждый день - то на 10 лет. Вопрос: какой проблемой надо заниматься в первую очередь? Понимаю что надо заниматься обоими, но малое на фоне большого не смотрится. |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер Репутация: 4 Всего: 360 |
||||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
||||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер Репутация: 4 Всего: 360 |
То что происходило, происходило в период с 84 по 91. никаких особых скачков других факторов там не было (тем более, которые должны были на длительности жизни отразиться)
|
|||
|
||||
| Retro |
|
|||
![]() Диалектик ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1934 Регистрация: 28.6.2005 Где: Киев Репутация: нет Всего: 117 |
В 90-ом спиртное уже продавали полным ходом. И не с 84-го, а с 85-го. На срок жизни это тоже не повлияло, опять подмена терминов, за 5 лет статистику по сроку жизни ни один врач не подпишет, это даже не пол-поколения. Есть большая разница в уровне смертности(которая якобы упала) и в средней продолжительности жизни. Почему якобы упал уровень смерти? А потому, что при Союзе статистика соответствовала приказам партии. Сказали - сухой закон, значит никакой статистики по смертям от алкоголя быть не может. Ещё данные - После взрыва на Чернобыльской АЭС, по стране пошёл бредовый слух о пользе спиртного при облучении. Поэтому в 86-м количество потреблённого алкоголя было намного выше чем официальные, статистические данные. Увеличение же рождаемости объясняется ещё проще, алкоголь тут вообще не причём. Эти данные очень легко коррелируют с выводами психологов, а именно - Любая нация находящаяся в условиях продолжительного социального стресса показывает очень высокий уровень рождаемости, т.н. бэйби-бум, например после войны или при сложном экономическом положении, ставящем людей на грань выживания. То что СССР именно в этот период находился в состоянии сильнейшего стресса понятно из макро и микроэкономических показателей, а также из свидетельств очевидцев. |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
Это не так. Шла перестройка государства и стиля жизни. Огромные изменения. А ты говоришь никаких других факторов. И вообще. Откуда вдруг голословные утверждения? Ты проверил _все другие факторы_? Я уверен что нет. На тебя это не похоже. Для разъяснений что именно было - читай пост Retro |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер Репутация: 4 Всего: 360 |
smartov, где-то здесь ты спрашивал про перелом (не могу сейчас искать по темам).
Вот график из ссылки сверху. Чтобы не искать, там стрелочка указывает на интересный скачёк. Скажите, что изменилось в жизни тогдашнего СССР именно в период 85-86 год, что резко увеличило продолжительность жизни на 2-3 года? ![]() Все другие факторы проверить невозможно. Я этим не занимаюсь, машины времени у меня нет, а занимались/занимаются люди, которые за это зарплату получают и они почему-то твердят, что алкоголь был главным фактором (собственно ссылки я и привожу). |
|||
|
||||
| smartov |
|
|||
![]() свой собственный ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 4225 Регистрация: 2.2.2006 Где: NJ Репутация: 1 Всего: 259 |
sergejzr,
Ты ничего не путаешь? Мне кажется таки путаешь. Это ожидаемая продолжительность жизни, а не реальная. Сидят люди и по каким-то критериям вычисляют ожидаемую продолжительность жизни. К бабке не надо ходить, чтобы понять, что фактор "употребление алкоголя при зачатии ребенка" внесен в негативные (и не зря) и негативно влияет на его ожидаемую продолжительность жизни. Употребление алкоголя в среднем уменьшается - уменьшаются риски, увеличивается ожидаемая продолжительность. Показательно так-же то, что "сухой закон" действовал не один год, а положительный эффект сошел на нет буквально через 2 года. Более того, "скачок" в два года - не такой уж и скачок. За 10 лет при том же уровня употребления Европа повысила такой же показатель на 2+ года (как я уже писал). Что еще раз подтверждает, что повальных и резкий сухой закон - не панацея. |
|||
|
||||
![]()
|
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Форум группы: Негатив алкоголя с научной точки зрения | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |