Всем привет, и не бейте ногами, плиз! Так как я "из мира ДОС", то здесь могу оказаться много тупее, чем вы ожидали  

Задача следующая:
На CD (не загрузочном) лежит куча образов загрузочных дискет. Хочется стартовать тот или другой из них, не прибегая к реальной распаковке на дискету и затем стартованию с нее.

Единственное, что мне попало в поле зрения - это загрузчик GRUB, который, как пишется, способен запускать образы.

Более того, существует DOS-вариант этого загрузчика, который можно запустить прямо в сеансе под DOS, не инсталлируя его в MBR. Он вообще привел меня в телячий восторг тем, что смог так стартануть ntloader и далее XP (в доке был пример, как это делается).

Но вот как именно при помощи GRUB стартануть образ я что-то так и не сумел разобрать(((( Англоязычный мануал колупал-колупал, так и не получилось, всё ошибки вылетали какие-то(((

ПОЖАЛУЙСТА, кто умеет, дайте проверенный рабочий пример, как стартануть, скажем, r:\images\bootdsk1.ima
  

Фразы типа "я тупой, дайте мне пример, в конфиге всё равно не понятно ничего" никак не вызывают желания вам помочь. Покажите, что читали, что делали, и каков результат.

Читал - домен Ру, что где нашлось (а нашлось не сильно много - большинство о Линукс).
Делал - запускал этим GRUBом XP из-под ДОС, как выше уже отмечал. Что еще рассказать вам, друзья?



Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 18.10.2008, 17:02

Вот тут поподробнее плиз (комманды, ошибки):

Про образы говорится по-видимому вот в этом месте:  Беда в том, что в этих примерах образ лежит на винчестере как я понял, а у меня-то на CD.

А это вы где прочитали?

На форуме каком-то, сейчас уже не помню. Но пошел по данной там ссылке и скачал его себе. Отрывок из приложенного мануала цитирован выше.

Не вижу в этом отрывке ничего о том, что груб может запустить образ. Может вам виртуальная машина нужна?

 Думал над этим, но ооочень громоздкое и ненадежное решение. Нет, не нужна.

 Тогда давайте уступим слово тем, кто видит?..



Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 20.10.2008, 10:53

Оу, проглядел. Прошу меня извинить. А вы пробовали описанный метод?

В смысле перекопировать на винчестер и с винчестера стартануть? Я уверен, что получится. Но мне надо-то чтоб непосредственно с CD

JusTalionis, нет, зачем копировать? Так прям сразу с СиДи и стартуйте

А как прописать путь до файла на CD по правилам GRUB?

Насколько я помню
но надо загрузится с CD грубом

Попробовал. Вылетает ошибка

map --mem (cd)/bootdsk.ima (fd0)
Error 28: Error while parsing number

Попробовал тогда (cd0) - то же самое, Error28.

Как побороть?

JusTalionis, это из-под ДОСа? Там вообще доступ к CD есть?
Может нужно загрузится с CD grub4dos-ом и при загрузке в меню делать рамдиск (если это поддерживается)?

Еще вариант, можно попробовать использовать флэшку.
Разбить её на несколько разделов, один большой в начале для данных, один метров на 30 для груба и по разделу на каждую дискету (под линуксом это возможно, винда будет видеть только первый раздел).
Отформатировать дискетные разделы под FAT12, скопировать на них данные, скопировать (аккуратно! с помощью dd) загрузчик (первые 512 байт раздела если не ошибаюсь).
Потом поставить груб на флешку, указав ему нужный раздел для данных, и настроить в меню запуск дискет chainloader-ом (они будут видны как (hdX,Y), где Y=[2..кол-во дискет+1] а X=кол-во-дисков-в-компе+1 (примерно, надо поэкспериментировать, или несколько вариантов в меню записать)).

Да, это из-под ДОСа.  Доступ к CD есть, потому что, собственно, и сам GRUB и его файл меню - всё находится на CD и с него и запускается. При этом GRUB исправно находит свой файл меню и открывает его пункты. Ошибка происходит при запуске конкретно этого пункта, который пытается стартовать образ, как мы с вами прописали.

В ДОСе я спокойно могу создать RAM-диск, а что на него класть-то? И, я так понял, что GRUB сам организует виртуальный диск себе в памяти? Хорошо бы нам пояснил кто-нибудь, кто ясно представляет работу GRUBа.


С флешкой пока вопрос лучше отложить, или обсуждать его в другой теме, потому что при старте с флешки некоторые BIOSы определяют ее как диск "C:", а некоторые - как "A:" (как флоп то есть), и это мне создало весьма большой гимор, потому что с "A:" GRUB не хочет запускаться - он не может найти нужную партицию и виснет. Так что лучше давайте продолжим про CD.


Это сообщение отредактировал(а) JusTalionis - 1.11.2008, 19:12

Т.е. ДОС запущен отдельно, а в нём уже grub4dos?


Насколько я понимаю принцип работы GRUBa, он должен сам найти каждый девайс прежде чем может с него запустится, Т.е. если он не находит CD при запуске из ДОСа (в (cd) ИЛИ (hd*), там в консоли груба есть автокомплит табом, посмотри сколько он нашел дисков, может один из них как раз cd...), то помочь может только загрузка с CD силами груба, т.е. ДО запуска всяких ДОСов, но тогда вряд ли получится сделать RAM-диск и загрузится с файла...

Короче, вижу только 2 варианта (геморрой будет с каждым, но такая уж тут задача...)  
1. грузится в ДОС как угодно, запускать в нём автоматом батник, который запускает груб4дос с нужными параметрами
2. распаковать дискеты в разные папки CD, грузится грубом с CD, и запускать то, что запустил бы загрузчик дискеты с нужными параметрами (это скорее всего не заработает с ДОСовскими дискетами)

Удачи

Да, хотя вообще-то файл называется просто grub.exe. Он может быть запущен из-под ДОС как всякая обычная программа. Если файл меню лежит рядом в одном каталоге он сам его находит, открывает, и уже можно запускать любой пункт меню.

 Это очевидно так, когда GRUB запущен прежде ОС.

 Вот эту фичу я никак не освою что-то :( В коммандную строку GRUBа выйти можно, но какие команды и как их задавать - хелпа нормального нету((( Поясни, плиз, детально (коль не влом), как именно "посмотреть", что он нашел?

 Было б идеальное решение!, я так сначала и хотел, но уперся в то, что параметры-то не получились: надо в них задать путь до образа, а как - непонятно пока.


Ну это фактически мультизагрузочный CD, и это конечно не так интересно; здесь кроме GRUBа есть множество других вариантов и оболочек.

 Но с hdd-то он это делает же?.. И вообще-то я так полагал, что GRUB автоматом RAM-диск себе создает, когда образ запускает? Или я мануал не так понял? (в Инглише шпрехаю фигово!)

"Обычный" груб ничего не создаёт, ему это не нужно. У (любого) загрузчика работа вообще простая, нужно найти на диске нужный файл (ядро оси), прочитать его в определённое место в памяти, подготовить всё и передать управление ядру. В грубе это делают комманды root и kernel.
Ядро, винды или доса груб сам запустить не может, но зато он может использовать их "родной" загрузчик, с помощью комманды chainloader ("запуск по цепочке"), он просто читает другой загрузчик в память и запускает его вместо себя. Вот тут и нужен RAM-диск, т.к. загрузчик на дискете и знать не знает о всех этих наворотах, он должен иметь доступ к какому-нибудь диску или разделу, как вроде его так запустил BIOS (на другое он просто не расчитан). Т.е. RAM-диск в DOSе нужен для эмуляции дискеты.

Это сообщение отредактировал(а) nickless - 4.11.2008, 23:17

Вот за подсказку про help - большое спасибо! (просто незнакомый синтаксис).

Попробовал root (<tab>, показало устройства hd0 и rd
rd - это по-видимому эмулированный диск "A:", с которого запущена ДОС при старте CD. Попробовал root (rd) - ошибка 19: Unable mount (так, кажется). Но в любом случае CD не видит, хотя сам с него запущен.

Используя help, попытался помочь делу командой cdrom --init , однако получилось "No ATAPI cdrom found". Я так подозреваю, что эта версия GRUBа умеет работать с приводами только ATAPI. :((

Но в любом случае, за разъяснения спасибо, многое стало более ясным.