А ты чего ждал? Благодарности? 

Считаю что правильно назвали, зачем было сдавать кого-то, язык чешется, поговорить не с кем. заслуги свои показать? Уволили или нет в противном случае это еще большой вопрос, а так получилась подножка, за такое ни в одном коллективе любви и уважения к себе не получить, а фраза сказаная за это лишь малая часть которая могла быть. 
Человеку теперь работу искать, может семью кормить, что ему теперь делать об этом ты не подумал? Может из-за повальных сокращений по стране человеку теперь останется только обрезок трубы взять да в подворотне дежурить? Не дай то бог конечно, но если такое случится, то я кажется догадываюсь с какой подворотни он начнет работать. 
Так что все правильно он сказал, а тебе redona, я скажу только одно что бы ты в следующий раз так не попадал:

Теперь вся компания будет знать что ты человек не хороший, на короткой ноге с начальством, человек которому нельзя ничего доверить потому как его еще раз спросят, ты и выложишь все как есть. Чуешь чем пахнет? 

Список тех кто там имеет права там написан, посмотри.

Угу, вроде начальство вынуждено было сделать, а решили то не они. Грустно, что люди на такое попадаются, как потом в коллективе то жить. Как я понял redona, сотрудник больше рядовой нежели начальник.

Сегодня он людей подставил, а завтра стучать начнет? Если бы он был силным человеком, то этой темы бы тут не было. он бы прекрасно понял что сделал и не стал бы искать оправдания в глазах форумчан. Так что...

ты же подчинённый, всё нормально, чего переживать  

Расскажу историю:

Когда-то мой тесть работал инженером на заводе и один рабочий напился и грубо нарушил технику безопасности в цеху с кислотой.
Решение о его увольнении должен был принимать мой тесть. Он не колеблясь подписал приказ об увольнении.
А когда человек пришёл просить его не увольнять, то начал мотивировать свою просьбу семьей и детьми.
На что тесть справедливо заметил - Мне конечно очень жалко твоих детей, но моих детей мне более жалко, если я тебя не уволю, то уволят меня, а если из-за такого как ты произойдет авария, то без отцов могут остаться множество детей.

Вот и все.


Знаешь почему у нас до сих пор гопники по улицам ходят, почему на улицах мусорят, почему беспредел и коррупция?  Потому что люди не хотят брать на себя ответственность - Я не я и хата не моя.
Что значит подставил? Я не знаю всей подоплёки, но знаю, что заставить себя принять подобное решения могут далеко не все. Причём не важно, правильное оно или нет, многие просто ведут себя как страусы, мне такое поведение не нравится. А практика показывает, что волевые решения в большинстве самые правильные и то что этот чел перешёл на личности это только доказывает.
Плюс ещё одна вещь, чтобы компания нормально функционировала и приносила прибыль она должна быть одной командой и должна быть целесообразность в командных игроках. Это бизнес. А у наших людей остался советский менталитет, все вокруг колхозное, все вокруг моё.
Или нужно из жалости держать некомпетентных сотрудников?

А насчёт стучать я вообще не понимаю, что значит стучать? Это понятие растяжимое.

Мне один знакомый постоянно жалуется, что у него сосед уже много лет делает ремонт, с дрелью, перфоратором и прочими спецэффектами. Причём в нарушение всех санитарных норм, может даже глубокой ночь посверлить или постучать молотком.
У знакомого больная жена, которую мучают мигрени, вечно плачущие дети, которые уже боятся любого громкого звука.
На моё предложение дать соседу по лицу, он сказал - А вдруг он на меня заяву накатает в милицию.
А на второе моё предложение позвонить собственно в милицию он сказал - Ты что, я не могу стучать, меня соседи не поймут.
Где логика не пойму.

Вашу мать, больная жена и вечно плачущие дети, растущие идиотами, его поймут, а соседи видишь ли не поймут. П@#$%ый советский менталитет.

Str!pe, чего ты накинулся? У человека спросили мнения в области его компетенции. Стало быть, спрашивали не только его, а и других людей в областях их компетенции. Очевидно, что не могло мнение только одного человека решить чью-то судьбу. 

Почитай Каганова О ДОНОСАХ, СТУКАЧАХ И ЯБЕДАХ.

Если он не сводил ни с кем личные счёты (он мне не нравится, про него и напишу плохо), то правильно он поступил. Ситуация неприятная, но вынужденная. Да и что ты предлагаешь ему сделать?

Str!pe,  ты смотриш только с одной стороны.
Посматри с другой, приходит начальник к своему работнику и говорит  "100% мы уволим одного из двух людей,  как думаеш, кто хуже?" 
Понимаеш, тут альтернатива, другого не дано. 
Другой вопрос, была ли возможность у redona отказаться от этого и сказать "Я не буду вершить суд над человеческими судьбами"  но это,как говориться, совсем другая история ...... 

Везде стучат, одно дело по делу, а другое так лишь бы показать свою значимость  К redon'у это не относиться, он хотел как лучше))) начальство всегда будет в выиграше в любом случае))

То что уволили человека, всегда проблема искать новую работу в огромной конторе с хорошими зарплатами))) Лажа - это всё  

Это сообщение отредактировал(а) Негодяй - 24.10.2008, 20:29

А в исходном вопросе разве речь шла о том что он начальник? Вопрос о отношениях между начальником и подчиненным это совсем другая плоскость.

Не все решается великим судом. как говорится "А судьи кто?", сколько людей столько и правд.

Какие решения????  Он ничегт не решал, он просто указал ктопо его мнению слабое звено.

Это не мои проблемы.


Ты определись, это команда или бизнес? Так он с какой точки зрения слабых показывал, с точки зрения "бизнес и ничего личного" (интересно, хоть премию то выписали за сокращение издержек?) или с точки зрения команды?

Ну так помоему во все времена это называлось одним словом - ЛОХ.

Это социум.

Я не накинулся, я выразил свое мнение, не люблю тех кто мозг не включает хотя бы в таких случаях.

Мясо коровы - съедобно, значит любое мясо съедобно. (точно тако1й же вывод от частного к общему).

Не очевидно. Слишком много примеров в моей жизни. Если к нему обратились, значит его мнением дорожат, а вот как мы видим мнениями других не дорожат.

Так а я и не сказал что он стукач, но обычно с такого все начинается, в армии насмотрелся как народ в стукачей переходил. Механизм отработан веками.

Сейчас уже ничего, что сделано, то сделано, я в таких случаях просто отмазываюсь общими словами: "плохого знать не знаю и ни кого в злодеяниях не заметил, если что обязательно доложу". Все, ни ко мне претензий, и я ни кого не сдал. Тут конечно пойдут вопросы о компетенции уволенного человека. и возможно пойдут они ко мне. На вопросы типа "Что делать если взяли на работу идиота который портит общий уровень коллектива?" отвечу так: Руки ноги есть, голова на месте, сделайте его ответственным лицом за что либо, начальство все само поймет, без ваших подсказок.

Вот вам и ответ про то как сделать сильную команду и не попадать в такие ситуации.

А я нахлебался этого, насмотрелся этой крысиной возни, в своей конторе я отморозился от места начальника.
Если я что то делаю по фрилансу, для себя или с кем то в паре делаю какую то вещь, то это партнерство, а не "я начальник ты дурак".
"Не рой другому яму, сам в нее попадешь" - истина проверенная веками.

Давай зададим ему этот вопрос.

Добавлено @ 20:55

Смотря за чей счет ))) За мой не будет.

хм... пониамешь тут ситуация то другая... народ то сейчас везде увольняют.

Это сообщение отредактировал(а) Str!pe - 24.10.2008, 20:58

Str!pe, а что бы сделал ты? сказал бы, что отказываешься выбирать? Я бы тогда уволил тебя как человека некомпетентного и не способного принимать решения. Пора уже соотечественникам понять, что мы не на зоне живем и жить надо не по понятиям, а в силу своего характера и ответсвенности. 
redona, поступил правильно и смело.
Str!pe, ты предлагаешь вариант труса.
И плевать на часть коллектива, нормальные люди тебя поймут. По поводу уволенной: Слабая, подлая личность. Уволили -  уйди с достоинством, а не вини других людей в этом.

Завтра ещё можно по чего-нибудь докопаться под страхом уволнения  

А причём тут понятия, если всё через одно место делается, директору надо было зараннее владеть информацией, кто как работает, собирать ежемесячные отчёты, а там уже когда пришло время сокращений, тогда и смотреть на эти отчёты. Но у нас начальство не обсуждается, поэтому оно и не задумывается над такой мелочью "как уволить":)

сразу видно хорошего руководителя, был у моего прошлого директора - заместитель, так если бы он был директором - он бы один остался в этой фирме... 

жить надо по закону, а не по желанию каждого и по силе своего характера и ответственности.

ага, плевать...

не поймут, если на часть коллектива тебе плевать...

так завтра же ещё с десяток человек придёт трудиться  стоит только свистнуть)

причем тут закон, вот в данной ситуации какой закон, может статью назовешь?

долго свистеть придется...   Никто талантливый не будет работать там где его чморят... Сколько в организации при мне сменилось агентов из за наездов зама и директора... Сам ушел так как грузился с замом, а директор позвал в кабинет и ясно дал понять что зам == крутое яйцо в фирме, и не надо ему срывать авторитет при сотрудниках.. Через неделю подал заявление об увольнении в связи с тем что несправляюсь с работой... все! и стукачей навидался, и кстати они намного больше портили чем помогали... В случае проблемы какой-то, я её исправлял быстро, и никто не узнавал... А стоило узнать заму, тогда узнавал и директор, и такой жесткий секас начинался...
Это вкратце, всего не расскажешь... И жалки те люди, которые ради карьеры или денег без проблем могут "накакать" человеку в душу, не задумываясь о том что у другого есть семья или дети...

а ты кроме уголовного кодекса, других законов не знаешь?

ЗЫ: от проблемы топикстартера отвлеклись что-то...