![]() |
|
Модераторы: LSD |
![]()
|
|
| Darked |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 26.2.2004 Где: Южный Урал |
"Сенсационный разгон
Второе дыхание из форточки... Очень немногие знают, что, начиная с версии Windows 98SE, в коде системы начала присутствовать функция оптимизации работы медленных процессоров. Но эти провокаторы из Microsoft сделали так, что по умолчанию она выключена! А ведь при включении эта фишка может обеспечить прирост скорости работы процессора от 20 до 170%! От нас это старательно скрывают, потому что, знай мы об этой функции (а она ведь СПЕЦИАЛЬНО отключена), новые процессоры не покупались бы гораздо дольше... Наверняка не все из вас начинали свою компьютерную жизнь с матерых пентиумов. Многие еще помнят такие машинки, как 386-й, 486-й, AMD K6-II и P75. Да, славное было время. Но что самое интересное, в те времена люди, работающие за компьютерами, совершенно не задумывались о тормозах операционной системы. Нет, правда. Вся разница между процессорами состояла в том, что некоторые приложения на P75 открывались чуток быстрее, а только что появившийся Need For Speed на 486-ом и 386-ом летал только с местами отключенными эффектами. Вот и все. А сама работа протекала по большей части в текстовых режимах, и никто особо не парился из-за каких-то там тормозов при архивации картинок... Когда появилась роковая Windows 95, началась массовая подсадка на окна. Все подряд начали ставить «форточки» на свои компьютеры. У меня в то время был 486SX2/80 МГц, как сейчас помню (как-то страшно даже стало... 80 МГц – это же меньше, чем у КПК!). И принесенный на пачке дискет дистрибутив пиратского «Чикаго» я поставил практически сразу. Что поразило – после весьма долгой установки и загрузки компьютера открывались весьма заманчивые перспективы: несколько дел можно делать одновременно, текстовый редактор и графический извращатель запущены и, мало того, можно таскать информацию из одного в другой. Да и игры старые все работают. Лепота... Но спустя многие годы, то есть сейчас, произошло озарение. Оно, конечно, случилось не на пустом месте, а после того, как один из сотрудников Microsoft (не буду называть имен) недавно ушел из компании и по секрету рассказал об одной очень интересной особенности Windows, воспользовавшись которой, можно заставить ее в буквальном смысле летать! Сейчас мы все разъясним... Но сначала на секундочку включаем мозг: вы не находите несколько странным, что Windows, начиная с версии 98SE, как-то странно себя вела? Это что же получается? И на 486-ом, и на PIII 1000 МГц все тормозило почти одинаково? И это несмотря на более чем десятикратную разницу по частоте процессора. Продолжаем варить серое вещество: Windows XP (обеих версий - и Pro, и Home) по сути представляет собой не такое уж и тяжелое приложение, ввиду чего может одинаково шустро работать и на Celeron 1,2 ГГц, и на последнем P4. В теории. Однако на практике это не происходит, и рано или поздно мысли об апгрейде начинают возникать. Дополнительная пища к размышлению. В 90-е годы было популярно движение любителей писания «демок» (это такие небольшие программы, написанные на ассемблере, суть которых сводилась к тому, что надо было как можно более красиво, сочно и красочно продемонстрировать возможности компьютера – графику, музыку, эффекты). Авторы оных постоянно соревновались между собой в искусстве программирования, собираясь каждый год на ежегодный конкурс, и представляли общественности свои работы. Ограничение было только одно – получившаяся демка должна была занимать всего 64 кб. Те, кто застал то время, помнят, что программы, умещавшиеся в 64 кб, порой демонстрировали эффекты, красота которых с легкостью могла конкурировать с современными 3D-шутерами типа Quake3, Thief, Hitman и многими другими. Лично я отчетливо помню одну такую демку, которая длилась примерно 10 минут и своей красотой просто убила меня на повал. А в финальных титрах программисты сообщали, что при написании использовалось только одних текстур на 1 Гб. Это не шутка и не враки – я это сам видел. Как они это все умещали в такой размер – мне непонятно. Но суть не в этом. ЭТИ ЭФФЕКТЫ БЫСТРО РАБОТАЛИ ДАЖЕ НА 486-х КОМПЬЮТЕРАХ! Надеюсь, вы уже поняли, что «что-то не так». Поэтому приступаем к информационной части. Вот что нам стало известно. Помните занятную историю с CPUID, когда операционка должна была считывать серийный номер процессора и якобы этим положить конец сладкой жизни распространителей пиратского ПО? Так вот, борьба с пиратством была не единственным предназначением этой мульки. Суть проста как две копейки: CPUID определяет тип процессора и передает его системе. И в случае излишней навороченности операционка начинает его искусственно притормаживать! И все счастливы: Intel - потому что люди покупают новые, более мощные процессоры, а Microsoft пишет более «тяжелые» операционки, и круг повторяется. Практическая часть Нас беспардонно накалывали много лет. Теперь пришла наша очередь. Мы выяснили, как можно отключить идентификацию CPUID. Правда, есть ограничение – работает это исключительно под Windows XP Professional или Home Edition. В этих операционках программисты предусмотрели заводскую функцию отключения: может быть, для проведения собственных тестов, может, еще для чего – не важно. Но она есть. Чтобы отключить проверку CPUID, надо в самом начале установки Windows (когда система загружается с компакт-диска) нажать F5. Появится менюшка с типами процессоров (кстати, неплохое наглядное историческое пособие Фактическая часть Для проверки данной теории, была взята следующая конфигурация компьютера: Athlon XP 2600+, Epox 8RDA+, 256 Мб DDR PC3200 (одноканальный режим), Sapphire Radeon 9600, Seagate Baracuda IV 40 Гб. И вот что получилось: До оптимизации: Тест 3DMark 2001SE – 9801 marks Тест 3DMark 2003 – 2981 marks После оптимизации: Тест 3DMark 2001SE – 13272 marks Тест 3DMark 2003 – 4246 marks Графические бенчмарки мы не проводили, но в ближайшее время обязательно проведем. И вам советуем Напутствие Прежде чем ввязываться в эту затею, не забудьте сделать бэкап всего, что нужно. Это обычная мера предосторожности никому и никогда еще не мешала. P.S. А еще мы тут узнали, как можно установить на КПК полноценную Windows 98 и жить припеваючи. В ближайшее время мы обязательно опубликуем материал по этой теме. P.P.S На заметку: ходят слухи, что процессоры Xeon не имеют CPUID, точнее не отдают его операционке. Как вы думаете, почему они показывают такие скоростные показатели? Только ли в силу большого кэша и архитектуры? P.P.P.S Лично я уверен, что очень скоро (боюсь соврать когда точно, но сами подумайте - какой смысл Microsoft оставлять эту дырку свободной?), они сделают какой-нибудь скрытый патч, который эту дыру закроет в завуалированный форме - что-то вроде того, что F5 останется, а толку - круглый ноль. Так что рекомендую срочно запастись сервис-паками с компактов и с инета не аптейтиться (если вы используете описанный метод)." Процитировано с одного из наших городских форумов. Добавлено @ 15:21 Сорри за офтоп -------------------- Veni, Vidi, Vici !!! |
|||
|
||||
| mr.DUDA |
|
|||
|
3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск |
а что, Linux тоже спецом притормозили ?...
-------------------- ![]() |
|||
|
||||
| Maverick |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1307 Регистрация: 22.9.2003 Где: Odessa, Ukraine |
OrtodoxXmas 2.1
|
|||
|
||||
| Darked |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 26.2.2004 Где: Южный Урал |
Это есть хороший вопрос
-------------------- Veni, Vidi, Vici !!! |
|||
|
||||
| Darked |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 26.2.2004 Где: Южный Урал |
Maverick
Не - то гон ; ))) А в ХР ведь и правда есть выбор типа процессора. Для чего???? -------------------- Veni, Vidi, Vici !!! |
|||
|
||||
| Alex101 |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 891 Регистрация: 8.4.2002 Где: Москва |
Хм... Можно попробовать...
Но у меня PIV2.8HT, ежели я выберу i486, то плакал мой HT... Да и потом мне кажется, что не все так просто, тут приведен только результат одного теста.... -------------------- С уважением, А. Фролов. |
|||
|
||||
| Maverick |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1307 Регистрация: 22.9.2003 Где: Odessa, Ukraine |
В отличие от OrtodoxXmax есть возможность проведения эксперимента.... Кто-то должен угробить собственную систему для этого...
|
|||
|
||||
| Darked |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 26.2.2004 Где: Южный Урал |
Так уже постаили винду, выбрав проц совместимый с 486
-------------------- Veni, Vidi, Vici !!! |
|||
|
||||
| Nobody |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 838 Регистрация: 25.8.2003 Где: Россия, Москва |
хЫ) скоро как раз собираюсь переставлять винду. Заодно проверю)
-------------------- |
|||
|
||||
| Maverick |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1307 Регистрация: 22.9.2003 Где: Odessa, Ukraine |
Стандартно... Кваку 3 ставьте....
|
|||
|
||||
| Nobody |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 838 Регистрация: 25.8.2003 Где: Россия, Москва |
Возник вопрос: а как же SSE, 3DNow! и им подобные штуки?
-------------------- |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Очень интересная заметка!
. 2mr.Duda Так Линукс по сравнеию с виндами летает! По крайней мере на моём 900 Атлоне. Nobody
PS___________________________________________________________________ Проверю XP при следующей переустановке обязательно! Это сообщение отредактировал(а) sergej.z - 7.6.2004, 17:49 |
|||
|
||||
| _Chipset_ |
|
|||
|
Unregistered |
Один вопрос:
A зачем ето нужно Мицрософту ? |
|||
|
||||
| mr.DUDA |
|
|||
|
3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск |
Ну ? кто-нить проверил уже ?
у нас в сетке один чувак поставил на виртуальную машину - говорит, что Sandra одни и те же результаты выдаёт, по сравнению с "неразогнанной" WinXP-шкой -------------------- ![]() |
|||
|
||||
| _Maverick |
|
|||
|
Unregistered |
MicroSoft до них добрался....
Так будет с каждым... |
|||
|
||||
| Nobody |
|
|||
|
Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 838 Регистрация: 25.8.2003 Где: Россия, Москва |
sergej.z
Ну и в чём состоял ответ? -------------------- |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Сами функции ММХ системе затормозить конечно вряд ли удастся. Но время на процесс использующий их в её(ОС) распоряжении..
|
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Не понял ... скажите когда именно нажать ЭФ-5?
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| Darked |
|
|||
![]() Опытный ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 536 Регистрация: 26.2.2004 Где: Южный Урал |
Тама при инсталяции, кажется, даже пишется о том, что вы имеете возможность нажать F5.
-------------------- Veni, Vidi, Vici !!! |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Ставлю ее
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Monty на Вас устремленны взгляды народов!
С нетерпением ожидаем... |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Вот что бесит при установки, если не поставлю в Биосе дату хх.12.2002 хрен два она встанет
Добавлено @ 23:34 Кстати. Ни кому не нужен кейген для Windows XP Pro/ VLK & Windows Server 2003 ? -------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Можите не тратить время и сил на переустановку системы
Сейчасный рекорд около 16600 попугаев и то его достикнули спомощью охлаждения жидким азотом + разогнали дико проц -------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| Serkys |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1061 Регистрация: 19.4.2004 |
Так это результаты хорошие или обычные?
|
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Липовые
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Кому интересно, вот наткнулся ...
http://www.fwz.ru/forum/showthread.php?t=465&page=16&pp=10 И ещё инфа откопал на http://www.google.ru/search...news.caspian...go/1915085189/-
Это сообщение отредактировал(а) sergej.z - 8.6.2004, 00:37 |
|||
|
||||
| December |
|
|||
![]() Antitheorist ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Сообщений: 4423 Регистрация: 14.8.2002 Где: Харьков |
Занятно... И всё же прирост есть, получается...
|
|||
|
||||
| Maverick |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1307 Регистрация: 22.9.2003 Где: Odessa, Ukraine |
В пределах погрешности мощности самого проца... она, по-моему, в пределах 10% и варьируется....
|
|||
|
||||
| Ujim |
|
|||
|
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 4 Регистрация: 7.6.2004 |
А как быть с поддержкой технологии MMX???
Многие современные программы просто не будут работать при ее отсутствии, то есть если операциона будет считать что проц без поддержки MMX |
|||
|
||||
| Ujim |
|
|||
|
Новичок Профиль Группа: Участник Сообщений: 4 Регистрация: 7.6.2004 |
А как быть с MMX???
В старых процах ее нет значить и поддержки не будет, значить многие программы просто не будут работать...... |
|||
|
||||
| Sardar |
|
|||
![]() Бегун ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 6986 Регистрация: 19.4.2002 Где: Нидерланды, Groni ngen |
Не пойму кидок был или нет? Может прирост(может и мизерный но прирост) производительности из-за оключившихся сервисов и т.п. Какая нибудь мощная прога работать не сможет.
Xочется что бы подозрения так и остались подозрениями... =/ -------------------- Опыт - сын ошибок трудных © А. С. Пушкин Процесс написания своего велосипеда повышает профессиональный уровень программиста. © Opik Оценить мои качества можно тут. |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Я даже уже на установленной системе менял тип процессора
Это сообщение отредактировал(а) Monty - 8.6.2004, 19:26 -------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
да, и с 3DNOW!, SSE, SSE2, SSE3 можешь распрощаться
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| -=::BlackCat::=- |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 1456 Регистрация: 12.7.2003 Где: растёт анаша? |
Monty
чо, типа наоборот -------------------- -=::BlackCat::=- такой дуратцкий аватар потому как мой 100х100, а такие подгрузить нелзя, движок форума чо сам не может его переделать?? гррр, админ, форум косячит |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Monty, Ты читал мою заметку?
У тебя кажется Атлон... У меня тоже.. Надо было бы на разных процах попробывать.. |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Я думаю вообще "забить" на эту тему Это сообщение отредактировал(а) Monty - 8.6.2004, 20:40 -------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| Serkys |
|
|||
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Завсегдатай Сообщений: 1061 Регистрация: 19.4.2004 |
Да что вы все начинаете какие-то общественные движения против Microsoft`а??? Чем вам они так не угодили??? Странные вы люди... Думать больше не о чем, кроме как "чё бы ещё против Билла Гейтса придумать?"???
|
|||
|
||||
| Domestic Cat |
|
|||
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 5452 Регистрация: 3.5.2004 Где: Dallas, US |
A che vy ego tak lyubite? Uzh ne micro li hleb s soft maslom kushaete?
-------------------- |
|||
|
||||
| Guest |
|
|||
|
Unregistered |
Domestic Cat
Флуд А чтой то вы его так ненавиде то? Али вам завидно что он хлеб с маслом то куфает? Каму как не программисту можно свалить глюки в собственной программе на глюки в длл-лях мелкомяхких которые он использывал! |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
Верно
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| oleg1973 |
|
|||
![]() asm fanat ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 3283 Регистрация: 16.7.2003 Где: Italy |
а при чем тут операционка и ММХ и программы?
или мы прогы в эмуляции запускаем? ну че ктонить пробовал или нет сей факт ? -------------------- SST 465555 icq 200-512-712 |
|||
|
||||
| Monty |
|
|||
![]() Advanced Lamer ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Участник Клуба Сообщений: 3511 Регистрация: 3.4.2003 Где: Гваделупа |
oleg1973, я не знаю какие у меня программы используют MMX, 3DNow! etc. ...
-------------------- ... О, вещая моя печаль, О, тихая моя свобода И неживого небосвода Всегда смеющийся хрусталь! |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
PS________________________________________________ Какая связь между ОС и использования программами ММХ? И вообще, для чего Виндовс использовать ММХ? Это сообщение отредактировал(а) sergej.z - 9.6.2004, 20:44 |
|||
|
||||
| mr.DUDA |
|
|||
|
3D-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Экс. модератор Сообщений: 8244 Регистрация: 27.7.2003 Где: город-герой Минск |
В DirectX, MCI стопудово используется слой с MMX-инструкциями (отключаемый на старых процах). Мы в универе делали лабораторные по программингу на Асме, где довольно неплохо изучили MMX: как и для чего его можно применить. Если кратко - то суть технологии заключается в распараллеливании вычислений над целочисленными значениями (используется набор 64-разрядных регистров, которые разбиваются на байты или слова, или двойные слова, или учетверённые слова - с которыми и производятся параллельные вычисления). Например, можно загрузить 4 слова в регистр mm0, ещё 4 слова - в регистр mm1, и сложить их. Технология SSE - это всего лишь надстройка над MMX, позволяющая работать не с целочисленными, а со значениями в формате с плавающей запятой. Что есть 3DNow, я не знаю -------------------- ![]() |
|||
|
||||
| sergejzr |
|
|||
![]() Un salsero Профиль Группа: Админ Сообщений: 13285 Регистрация: 10.2.2004 Где: Германия г .Ганновер |
Вот описание на русском
http://www.fcenter.ru/articles.shtml?processors/6111 Применяется грубо говоря: например если всем писелям в картинке прибавить яркости. За раз сможем обработать 2-4 Пикселей в зависимости от инструкции.. >> Какая связь между ОС и использования программами ММХ? Ведь другие программы используют ММХ "не спрашивая" систему. >>И вообще, для чего Виндовс использовать ММХ? ИМХО и без ММХ виндовс намного больше тормозить не будет.. Мой вопрос был не в том, как это работает, а какой толк в инструкциях для самой ОС. Понятно, конечно, что векторные операции можно к чему угодно применить.. |
|||
|
||||
| GoodBoy |
|
|||
![]() Главный джедай ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модератор Сообщений: 3886 Регистрация: 8.1.2003 Где: КМВ |
mr.DUDA
Как я тебя понимаю!!!!!!! Мы тоже в универе писали на асме эмулятор ММХ команд!!!! :-)))) Ты где учишься/учился? |
|||
|
||||
![]()
|
| Правила раздела «Флейм» | |
|
|
Добро пожаловать в «Флейм». В разделе не действуют многие правила:
Строго запрещено:
Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт. Глас Винграда:
Глас Философии:
Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k |
| 0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) | |
| 0 Пользователей: | |
| « Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема » |
|
|
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003 IPS, Inc. |