Добрый день !
На govnokod.ru  г о в н о-код обзывают "индокодом". Вопрос. Не уж то у индусов все на столько плохо ?  

Добавлено @ 10:42
Я не понял, почему "г о в н о" цензорится ? ИМХО. Нормальное НЕ МАТЕРНОЕ русское слово.   

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 4.7.2009, 10:42

гамно не матерное, а г.о.в.н.о уже матерное? и то и то руские слова

Ближе к сабжу плиз.   

GrayCardinal, Примерно такая-же фенечка, как и с китайцами. На заре своего "капиталистического социализма" китайцы брались делать все и дешево. Получалось у них действительно дешево,  но преимуществено так себе..., зато сейчас слова "сделано в Китае" и "желтая сборка" уже не пугают  .

Индийцы - народ работящий и неленивый. Вот эта комбинация заставляет их делать так, чтобы все работало, и написано это все оказывается бастро. Однако, обычный ленивый и неработящий программист потратит немного своего времени на понимание путей сокращения кода, чтобы писать, в силу своей лени,  поменьше,  индиец сразу примется писать так, как его научили...   
 

Это сообщение отредактировал(а) ksnk - 4.7.2009, 12:08

ksnk, 
Спасибо за коммент   

Да на самом деле это же известный факт. В индии не очень грамотные заказчики для оценки программы(сколько платить) пользуются простым средством - просто считают количество строк кода и за этот показатель платят. Поэтому сметливые индийские программисты и пишут код так, чтобы его было больше.

Добавлено через 2 минуты и 19 секунд
И кстати гoвнoкод, быдлокод и индийский код - разные вещи

это смотря кто с ними работает. я пока с 1-м индусом работал, впечатление хорошее.
хотя может быть он - исключение, конечно.

Самая большая трабла и с китайцами и с индусами - проблема коммуникации.
Там в 2-х вещах серьёзная проблема: 

• язык их никто не знает, 
• главное - их система ценностей/менталитет совершенно другие, чем европейские, или скажем, американские.

Пример простой: американцу скажешь какую-то фигню и спросишь "понял?" он подумает, и скажет - "нет, поясни ещё раз." 
а китаец/индус может сказать "понял", и сделать "как понял", нерпавильно, 
только чтобы не сказать тебе "нет", и этим не обидеть, т.е. "из приличия".
В нашей сфере это очень серьёзная проблема.

Приводит эта тема к абсурдным как смешным, так и грустым ситуациям.
Но, когда наловчишься, - с ними можно и программы писать, и работать, и общаться

и кухня у индусов прикольная 

Ну тут я и говорю, что дело не  внациональности, а в условиях. Скажи тебе, что за количество строк платить будут - ты тоже станешь писать так чтобы строк стало больше, а поставь индуса в нормальные условия так его код ничем отличатся от любого другого не будет. В Microsoft много индийских программистов работает и Билли их даже хвалит
http://www.brainbox.com.au/brainbox/home.n...A9?opendocument  

пусть лудше меня бы похвалил, я же такой хороший)))0

Поезжай в Индию и пиши код за еду. Похвалят  

    

Китайцы кстати тоже практически за еду код пишут....

помню это глас винграда такой раньше видел.  " буду работать за еду" или чтото подобное

Вот поэтому его все и хвалят  

А мне одному кажется, что это разные понятия??

gambit,   

gambit крестится надо   

Там все не так плохо, там все ГОРАЗДО хуже!

Мне их код напоминает ремонт от Равшана и Джамшута, радиатор на улице, дверной глазок на уровне пола и прочие оригинальные решения. Видно что они слышали что-то про то как надо программировать, но это что-то осталось на уровне: надо использовать А, Б и С. А вот когда и для чего надо это использовать, это они не знают. И так во всем начиная от низкоуровневой оптимизации там где оно не надо и наоборот очень неоптимальным кодом там где производительность важна. И заканчивая жутким дизайном приложения который напоминает спагетти.

Приведу пару примеров чтобы не выглядеть голословным:

1. В нашем проекте используется 4 разных способа доступа к БД, причем 2 из них самописные. Есть собственные классы для форматирования даты. Вместе с ними используются стандартные классы для форматирования даты. Причем используются как синглетоны, хотя сказано, что их нельзя использовать в нескольких потоках без дополнительной синхронизации.


2. Микрооптимизация там где это не нужно:

вместо того чтобы еще на этапе компиляции получить константную строку, у нас будет при каждом запуске приложения производиться конкатенация.

Оптимизация без понимания как вообще этот код работает:

Для тех кто не знает Java: в данном случае изначальная мысль правильная, когда надо делать масштабную конкатенацию лучше использовать StringBuffer, но вот реализация убила всю пользу от этого. Дело в том, что + по отношения к строкам преобразуется в такой код:

т.е. куча дополнительных расходов по созданию объектов, вместо использования уже готового буфера:



3. Ребята слышали, что код нужно комментировать, но вот о том, что комментарии должны объяснять смысл не знают и пишут комментарии в духе КО:

а вот речь о том, чтобы описать какой нибудь алгоритм конечно не идет.


4. Про дизайн приложения они тоже вроде того как слышали и даже видны попытки что-то наваять, но получилось как всегда. Например, есть некий сервис который предоставляет система. Обработка запроса идет следующим образом: XxxHandler -> XxxHelper -> XxxProcessor -> Logic.
Причем из первой тройки хоть что-то полезное делает только XxxHandler (он парсит XML, но это занимает 2 строчки) а все остальные просто передают вызов дальше. Зато Logic содержит практически всю логику, вся логика приложения сосредоточена в паре огромных классов.

Про такую банальщину, как вытащить из базы все данные, а потом пройтись по списку и выбрать нужные, я даже не упоминаю.

Не настолько плохо, уверен.

у каждого откладывается свой "личный индокод" 
интересно, сколько людей из думающих, что понимают что такое индокод
есть те, кто с индусами реально работал.

вот так формируется интересный стереотип, среди вроде бы неглупого населения.

индусы сейчас занимают немаловажную долю среди исследователей в мире.

Даже к нам в Израиль приезжают индусы, и делают разные post-doctorate, и т.д.
Причём, работы ими написанные - не всегда "заумные", нередко - они просто очень талантливые исследователи.

Что это значит?

Это значит, что когда русский программер пишет хрень, нам легче его простить, а когда индус... ну - это же индус! 

Жжжжесть      

Добавлено через 1 минуту и 14 секунд
bilbobagginz, 
Это как на мелкомягких всё сваливать   

Вот так это обычно у них и происходит  

а кобра вместо самонаводящей антены?))))))

Из кобры он черпает мудрость  

а помоему он ее хочет запугать своим "умным" видом

Это у него лицо такое.  

та она от удивления аж рот открыла  

нет, первое не русское. Это или опечатка или украинизм.

Украинизм - это скорее гiвно.  

Нет, по-украински правильно через м. "Гімно"

Везучий ты.. Мне приходилось и здесь с оригинальными личностями сталкиваться...

по украински правильно "екскременти"   


я и сам сама оригинальность )))))0

смотри сам от себя не залети...

It is impossible

Мне вот тогда интересно, а как по украински "Гимн"? 

А в родительном падеже(я про оба слова)?  

Это сообщение отредактировал(а) diadiavova - 14.7.2009, 21:50

В родительном падеже разное ударение.
IRL уже вполне могло бы последовать ударение в нос.

Если я тебя чем-то обидел - извиняюсь. Честно говоря не очень понял чем именно, в любом случае такой цели перед собой не ставил. Хотя способ выражения возмущения(или что там это было) мне кажется более чем странным. Видимо я должен был испугаться. 
Надеюсь ты не сочтёшь, что извинения - следствие испуга.

Нет-нет, что ты, не подумаю.
Более того, ты меня нисколько не обидел. Я на модераторов не обижаюсь.
Это было так, к слову об ударении.

Ну, на этот счёт можешь быть спокоен, по крайней мере до тех пор, пока правил не нарушаешь. И как можешь убедиться, провоцировать тебя на их нарушение, с целью позже забанить, тоже не собираюсь. 
Так что это тут вообще не при чём.

То есть это у тебя просто такая манера общаться?

Честно говоря, видел я в интернетах неоднократно взаимное отвешивание виртуальных люлей, в условиях абсолютной физической недосягаемости - довольно жалкое зрелище. Вот правда здесь это явилось полной неожиданностью. 

Интересный мог бы выйти диалог, если бы я продолжил в том же духе.  

Индокод это глупые ошибки и извращения сделанные опытными программистами (особенно извращения). Т.е. видно что человек не вчера программирует, но при этом делает такие ошибки или извращения, что не понимаешь о чем он вообще думал. Т.е. это типа как музыкант первую половину песни играет хорошо и чисто, а на второй начал жутко фальшивить. А ты сидишь и гадаешь, что произошло.

это как у нас говорят - у себя в глазу и финиковую пальму не увидишь 

Добавлено через 1 минуту и 20 секунд

видимо у него приступ, напр. сердечный, или астматический.

а почему не просто:
НогоКод (код, написанный ногами)

Вот и я не понимаю, что такого на них находит. Какое такое затмение. Код то пишется не за пол часа, на разработку уходят месяцы или даже годы.




Просто Так сложилось исторически.

да, совершенно верно.

Не было никакакого виртуального отвешивания. Просто раз уж пошли такие филологические игры со схожестью слов, я тоже решил не отставать и поигрался со словом ударение. Ведь смотри, принцип тот же: слова схожи, а смысл разный. Почему со словом гимн это допустимо а со словом ударение - нет? Ну вот есть ударение в слове, а есть ударение в нос. Ну или не есть но было бы. Точно было бы.


Нет, не в правилах дело. Просто люди особенные. Ранимые. Грешно на вас обижаться.

Интересная история получается: человек, которого безобидная(никого не задевающая) шутка , настолько выводит из себя, что у него появляется желание дать "шутнику" в нос (при чём, желание настолько сильное, что что он сообщает о нём "избитому") вдруг начинает рассуждать о ранимости кого бы то ни было. Я думаю, что об этом качестве можно судить, исходя из реакции людей на события, с ними происходящие, а не из их "модераторства".

Было, было...и до сих пор продолжается. 

Ну уже сказал же, что не появляется.

Только что речь шла о желании, а теперь уже о факте. Какой внезапный переход.


тссс, не нервничай. Все будет хорошо.


А изнасилования хоть не было?

Это сообщение отредактировал(а) bems - 15.7.2009, 22:27

Да ладно, не отмазывайся  

Кавычек ты видимо не заметил  

Да со мной и так вроде порядок...за тебя нервничаю

Тебе виднее, откуда мне знать что ты там себе нафантазировал. В своём воображении ты - полный властелин.

ЗЫ
Судя по изменившемуся тону твоего последнего поста - ты вроде как успокоился. Может хотябы теперь объяснишь, что, сопсно, тебя вывело из себя. Правда интересно.   

я оставался в себе. Не выводило меня.
И да, я властелин. Черный Властелин

Я не сказал, что ты "был не в себе", но что-то в моём посте тебя разозлило. Я хочу знать что именно. Хотя бы для того, что бы в дальнейшем избежать подобных ситуаций.

В тему про индусов, может уже было