Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> С++ vs Lisp 
:(
    Опции темы
NightmareZ
Дата 17.9.2009, 15:43 (ссылка)    | (голосов:16) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Не изучай это убожество (C++), изучай лисп.


--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
Lazin
Дата 17.9.2009, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(NightmareZ @  17.9.2009,  15:43 Найти цитируемый пост)
Не изучай это убожество (C++), изучай лисп.

там есть что изучать??? smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
Lazin
Дата 17.9.2009, 15:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



я понимаю, посоветовать что-то конкретное, common lisp, или clojure, но советовать учить лисп, это все равно что советовать учить какой-нибудь язык программирования smile 
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
IKM2007
Дата 17.9.2009, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Зима близко
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 702
Регистрация: 26.4.2008
Где: olmedreca

Репутация: нет
Всего: 40



Цитата(NightmareZ @  17.9.2009,  15:43 Найти цитируемый пост)
Не изучай это убожество (C++), изучай лисп.

[offtopic]
Я сейчас изучаю Лисп, и ничего кроме "убожество" с ним не ассоцируется. Так что не обижайте C++.
[/offtopic]


--------------------
"К чёрту обстоятельства, я создаю возможности."
Брюс Ли
PM MAIL Skype   Вверх
NightmareZ
Дата 18.9.2009, 22:12 (ссылка)    | (голосов:14) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Цитата(Lazin @  17.9.2009,  15:55 Найти цитируемый пост)
там есть что изучать???

Представляешь, да.

Цитата(IKM2007 @  17.9.2009,  16:36 Найти цитируемый пост)
Я сейчас изучаю Лисп, и ничего кроме "убожество" с ним не ассоцируется. Так что не обижайте C++.

Значит тебя обманули и ты изучаешь что-то другое. Либо нагло врёшь. Либо....

С++ по сравнению с лиспом - унылая неповоротливая отрыжка трупа страуса.

Это сообщение отредактировал(а) NightmareZ - 18.9.2009, 22:14


--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
NightmareZ
Дата 18.9.2009, 22:48 (ссылка)  | (голосов:11) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Да, молодцы, давайте минусуйте меня. Вы ж в своём унылом мирке ничего кроме убогой императивщины и попсовых языков вроде C++, бейсика и PHP не видели.


--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
Lazin
Дата 19.9.2009, 05:15 (ссылка) |   (голосов:6) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3820
Регистрация: 11.12.2006
Где: paranoid oil empi re

Репутация: 4
Всего: 154



Цитата(NightmareZ @  18.9.2009,  22:12 Найти цитируемый пост)
Представляешь, да

представляю, да
вообще-то я имел ввиду то, что синтаксис лиспа можно "выучить" за пять минут, так как он построен на sexp-ах, то-есть можно сказать, что у лиспа нет синтаксиса smile
сложно научиться на нем программировать да и нужно-ли...

Цитата(NightmareZ @  18.9.2009,  22:48 Найти цитируемый пост)
Да, молодцы, давайте минусуйте меня. Вы ж в своём унылом мирке ничего кроме убогой императивщины и попсовых языков вроде C++, бейсика и PHP не видели

ты так говоришь, как будто это от языка зависит, если ты кодообезьяна, то хоть на лиспе пиши, хоть на форте, все равно будет получаться ###код smile
а на С++, приложив немного усилий, можно писать и ф-й код smile 

Цитата(NightmareZ @  18.9.2009,  22:48 Найти цитируемый пост)
 убогой императивщины

с каких это пор lisp не императивщина?
PM MAIL Skype GTalk   Вверх
IKM2007
Дата 19.9.2009, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Зима близко
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 702
Регистрация: 26.4.2008
Где: olmedreca

Репутация: нет
Всего: 40



Цитата(NightmareZ @  18.9.2009,  22:12 Найти цитируемый пост)
Значит тебя обманули и ты изучаешь что-то другое. Либо нагло врёшь. Либо....

Во первых я никогда не вру, говорю то, что думаю. Считаю Лисп убожеством, так-как задолбали бесконечные скобки, непривичное написание функции и т.д. Язык программирования должен быть таким, чтобы на нем можно было легко импровизировать, а не напрягать взгляд в поисках неправильно поставленной скобки. Да, на лиспе тоже можно импровизировать, но с тем же успехом можно и на браинфаке написать код. 
Цитата(NightmareZ @  18.9.2009,  22:48 Найти цитируемый пост)
Да, молодцы, давайте минусуйте меня. Вы ж в своём унылом мирке ничего кроме убогой императивщины и попсовых языков вроде C++, бейсика и PHP не видели.

А что ты предполадал, что дадут "+" в репу за то, что назвал C++ убожеством на форуме C++?


--------------------
"К чёрту обстоятельства, я создаю возможности."
Брюс Ли
PM MAIL Skype   Вверх
NightmareZ
Дата 19.9.2009, 17:05 (ссылка)  | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Цитата(Lazin @  19.9.2009,  05:15 Найти цитируемый пост)
представляю, давообще-то я имел ввиду то, что синтаксис лиспа можно "выучить" за пять минут, так как он построен на sexp-ах, то-есть можно сказать, что у лиспа нет синтаксиса

Язык это не только синтаксис.

Цитата(Lazin @  19.9.2009,  05:15 Найти цитируемый пост)
ты так говоришь, как будто это от языка зависит, если ты кодообезьяна, то хоть на лиспе пиши, хоть на форте, все равно будет получаться ###код а на С++, приложив немного усилий, можно писать и ф-й код

Правильные специалисты выбирают инструмент в зависимости от поставленной задачи. Я не знаю задач, которые бы стоило решать на C++.

Цитата(Lazin @  19.9.2009,  05:15 Найти цитируемый пост)
с каких это пор lisp не императивщина?

Лисп - мультипарадигменный язык. И императивный код на нём писать можно, но совсем не обязательно нужно.

Цитата(IKM2007 @  19.9.2009,  14:50 Найти цитируемый пост)
Во первых я никогда не вру, говорю то, что думаю. Считаю Лисп убожеством, так-как задолбали бесконечные скобки, непривичное написание функции и т.д.

В том то и дело, что это тебе непривычное написание, тебе задолбали скобки. Аргументы субъективные.

Цитата(IKM2007 @  19.9.2009,  14:50 Найти цитируемый пост)
Язык программирования должен быть таким, чтобы на нем можно было легко импровизировать, а не напрягать взгляд в поисках неправильно поставленной скобки.

Вот именно! Лисп именно такой язык. На нём можно и нужно импровизировать. На нём можно творить всё, что угодно. Легче, быстрее, элегантнее, чем на C++.

Одни только шаблоны C++ чего стоят. Кто вообще этот трэшак придумал? Бьярни по пьяне? Вместо нормального метапрограммирования в C++ некое жалкое подобие. Как яркое доказательство тому: в новом стандарте собирались ввести концепты и передумали. А почему? Да потому что язык к данному моменту уже настолько монстрообразен, что дополнительные фишечки делают язык вообще не поддающимся описанию и реализации.

Цитата(IKM2007 @  19.9.2009,  14:50 Найти цитируемый пост)
А что ты предполадал, что дадут "+" в репу за то, что назвал C++ убожеством на форуме C++?

Ну я вообще жду адекватных и думающих людей.



--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
GoldFinch
Дата 19.9.2009, 17:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2141
Регистрация: 30.11.2008

Репутация: нет
Всего: 26



NightmareZ, много скобок - это ненадежно. 
хороший язык должен быть ошибкоустойчив
(в С++ плохо с ошибкоустойчивостью)
PM MAIL ICQ   Вверх
NightmareZ
Дата 19.9.2009, 17:44 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Цитата(GoldFinch @  19.9.2009,  17:37 Найти цитируемый пост)
NightmareZ, много скобок - это ненадежно. хороший язык должен быть ошибкоустойчив


Это не недостаток языка. Это фича его. Мы программируем не в виде каких-то нагромождений (как в C++), а сразу в AST. И программный код у нас получается неотличим от данных. Потом с этими деревьями (кода и данных) мы можем из этой же программы работать, достигая такого уровня метапрограммирования, о котором на C++ и мечтать нельзя.


--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
GoldFinch
Дата 19.9.2009, 18:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата



****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2141
Регистрация: 30.11.2008

Репутация: нет
Всего: 26



NightmareZ, если это фича - то она плохо реализована.
PM MAIL ICQ   Вверх
NightmareZ
Дата 19.9.2009, 18:04 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


[хакер]
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 699
Регистрация: 10.8.2006

Репутация: -1
Всего: 13



Цитата(GoldFinch @  19.9.2009,  18:02 Найти цитируемый пост)
если это фича - то она плохо реализована

В Nemerle вот сделали более по-попсовому. Получилось менее гибко, хотя тоже неплохо.
Может предложишь свой вариант?


--------------------
NightmareZ.net - мой блог и сайт, мои проекты и прочий трэш
Ely-Art.ru - наша маленькая домашняя арт-студия
mugcraft.ru - кружки на любой вкус
PM WWW ICQ Skype GTalk AOL YIM   Вверх
Cheloveck
Дата 19.9.2009, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1578
Регистрация: 26.7.2008
Где: Тула

Репутация: нет
Всего: 32



Товарищи!!!
Ссорьтесь в религиозных войнах!
Вы все давно оффтопик  smile 

З.Ы. моё мнение. Язык лишь инструмент. Нельзя топором сверлить отверстия, а дрелью забивать гвозди. Каждый язык для своей задачи.

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 19.9.2009, 18:19


--------------------
user posted image
PM Jabber   Вверх
S.A.G.
Дата 20.9.2009, 17:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate

Репутация: нет
Всего: 19



А какой смысл в таких темах, каждый язык под свою задачу.


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0767 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.