Всем доброго времени суток =). Ребята постал такой вопросик... дипломный проект. Что брать. Систему администрирования компютерных клубов или же сниффер для перехвата и шифрации данных любых программ? Интересует вот что... первое это возможные подводные камни. И второе думаю после последующей реализации сколько я на этом могу заработать? =) То есть скажем продавая первый или второй продукт. Понимаю что всё зависит от реализации... но всё же? Спасибо!

Думаю, ты форумом (ну или разделом) ошибся.
От себя скажу, что "система администрирования компютерных клубов" это не просто программа для работы с БД, это целый программно-аппатарный комплекс, в который входят специальным образом настроенные ОС (в т.ч. и серверные). Так что, сомневаюсь, что ты с этой задачей справишься.

Может =) просто писать так или иначе собираюсь под С++ потому тут и отпостился =)



Понимаю =). Как минимум это "прятание" всего "общедоступного" (аля проводник, пуск, реестр и т.д. ну всё что так или иначе может повлиять на работу ПК), создание простого интерфейса (имею ввиду понятного =) ), система администрирования ПК (аля проплатил столько - сидишь столько), блокирование ПК при истечении времени. Запрет на вызов некоторых ф-ций винды (опять таки чтобы не получили общий доступ) и т.д. 

Ну... думаю настройка винды это уже более к админу того же клуба. Т..к. что программа разве должна неким образом настраивать ОСьку? Вроде нет :Р 

а почему нет? Решение из коробки.. Если б у тебя был выбор, какую систему покупать - ты бы взял ту, что сама настраивает ось или ту, для которой еще напильником придется самому все допиливать?

под Windows снифер довольно гимароеное дело писать.

Извините не понял к чему это


А кто говорил что легко будет? =) 

Ребята просто вопрос стоит несколько в другом... о том что лучше продвигать. То есть на чем потом я смогу заработать. В принципе да на том и на этом. Но с таким же успехом можно и свою ОСьку начать писать... то есть имею ввиду что из тех двух потом можно потом развинуть и иметь некую аудиторию и иметь заработок? (имею ввиду что главным заработком будут вот одна из 2ух прог, то есть желания ити на фирму куда то у меня нет). Спасибо!

мдя... "диплом" ? Это извините меня, но не смахиват на диплом (хотя если это ПТУ, но не ВУЗ). Хотя ладно, насчет системы администрироания еще куда не шло (на опред. специальностях и то есл речь про автоматизацию производства), но сниффер? Я б первый вопрос задал - чем ваш сниффер лучше IPSec?

Если выбирать из двух зол, то моим бы решением была система администрирования (хотя ее писать-то делов)....

чушь. Блокирование с сервера делается на раз-два, там же расчет времени тоже на раз-два. Прятать ничего не надо - не будет доступа - нечего и прятать....Интерфейс на flash сделать - сутки максимум (вместе с дизайном), а сделать его вместо проводника дело одного параметра ресстра...

Кхе кхе... то что я делаю по сравнению с другими щитается у нас высшым пилотажем... если интересно напишу где учусь.



Колледж

То что я имел ввиду я бы хотел сделать как:
Перехват всех пакетов на выходе из программы. Выбор шифрации (в настройках), передача "куда шло". Перехват на сервере уже с сетевой карты, дешифрация, передача "куда шло". Ну и какбы хочу чтобы небыло привязке к определенной проги. 



Начнем с того что во первых... кто то уже имеет опыт (имею ввиду Вас) а кто то только учится. Да не спорю. Делов то... только для кого? =) 

чтобы не толочь воду в ступе


мой совет - пиши снифер, разберешься с устройством винды - это очень нелишнее и ИМХО - интересней. вообще знания лишними не бывают. 

shara, неперспективно. Приложения автоматизации производства более востребованы (в %-ном соотношении, конечно). Мало востребованы знания системы, в отличие например от умения работать с БД...

сегодня опять рыл инет в поисках инфы по драйверам  и программированию в Windows
вот одна из первых ссылок найденных Яндекс'ом по запросу "file system filter drivers" 
прошу заметить, я искал не работу, ссылка тут "случайно" затесалась 

http://www.rabotaplus.com.ua/vacancy/277723.html 

 2000$ хорошая ЗП

shara, ну и что? Ты вот если найдешь в гугле (или яндексе) нормальне фотки Берковой - тогда я посчитаю тебя гуру поисковиков ... а так.... 8)

Напиши игру. Под игровую механику можно почти любую тему подогнать: алгоритмы, графика, моделирование, AI...

jonie, это было сказано к тому в ответ на 



nerezus,     согласен на все 100

Я бывший владелец сети игровых клубов. Система администрирования дело сложное. Мой бывший сотрудник такой штукой занимается и несколько лет ею кормился (может и сейчас кормится - давно не общался).

На счет 1 параметра реестра это вы погорячились. И проблема сей штуки не только в том, чтобы запретить юзеру лазить куда не надо. Когда работали мои клубы интернет был не так развит. А сейчас надо еще и обозревателя как-то блокировать.

второй аспект - предупреждение о заканчивающемся времени. Один раз (не у меня в клубе, у моего знакомого) была драка с вызовом милиции. В очень ответственный момент (дуэлились ребята да еще и на бабло) на экран выплыл попап с напоминанием, что дескать 15 минут осталось времени оплаченного. Геймер отвлекся и его завалили. Проиграл 100 баксов, очень распереживался. Нанес травму админу методом ломания об его голову жк-монитора, подрался с охранником - в общем и смех и грех.

Так что на счет того, что писать там нечего я бы мог поспорить. В общем отлаживали эту систему пару лет только в нашем клубе, на самом деле они ее потом все время отладживали. С каждым выходом винды (начинали то с 95-й) изменения, каждую игруху надо протестить - ведь игрухи иногда такой доступ предоставляют в обход всей администрации - каких только глюков не ловили. Правда тонкостей не знаю - я ее не разрабатывал, а скорее заказчиком был, но сложности были и за пару недель такую не напишешь.

Anikmar, я имею дела с банковскими (топ 5 банков РФ, включая сбер, втб и альфабанк и европейскими тоже балуюсь) системами автоматизации (это не какой-то простенький 1С или axapta) - уж поверьте я знаю что такое сложности (даже логи не дают посмотреть из-за уровня безопасности - вот и думайте). Это я к тому чтобы вы представляли что я считаю сложным, а что нет.

могу посоветовать админа вменяемого, который знает что такое прокси\firewall и умеит их настраивать а также прочитал (и сдал) 80-289 (если не ошибаюсь)  и прочие экзамены в теме "windows nt security".
---
UPD: лично мне видится "быстрое решение" для игрового клуба как : php+mysql - админ панель
клиент на каждую машину, который будет запрашивать данные из soap (ну там типа "осталось стока-то").
+некий сервис NT, ставящийся на админа, который будет делать блокировку станции по времени (общаться либо по soap с "центральным хранилищем" либо напрямик в mysql базе шариться).
ну в общем ничего особо сложного, уж поверьте..... думаю за неделю (+3 дня на продумывание решения) один человек управится с тестированием.

Это сообщение отредактировал(а) jonie - 24.9.2009, 22:43

Не в обиду будет сказано, клиент-банк ВТБ - полный отстой (из личного опыта)   

Почему вы думаете, что я не представляю, что вы считаете сложным, а что нет? Я просто думаю, что вы не сталкивались с такой системой лично вот и недооцениваете ее сложность. Я же не сказал, что система администрирования гиперсложная - я сказал, что не такая простая как вы себе ее представляете. И говорю я это чисто из личного практического опыта (все-таки система писалась на моих глазах, мы были по сути ее испытательным полигоном). Если вы думаете, что я не разбираюсь в сложности - прикиньте систему управления литейным конвейером вместе с печкой в реальном времени с маленькой довеской в виде склада, бухгалтерии, отчетов. Тут не уровень безопасности важен, а уровень ответственности. Яркий пример - Саяно-Шушенская ГЭС (к счастью не наш объект). И в случае нашей ошибки на наших объектах могло быть очень плохо (особенно если учесть, что они располагались в городе).


Я же сказал, что это было раньше. Я этот бизнес забросил в 2001 году. И тут вы правы - лучше нормального админа никакие системы администрирования не сработают. Автоматика - автоматикой, но дать человеку закончить партию и не брать денег за лишние 5 минут - это только плюс к клубу. И примитивно настроенный файрволл - немного не из той оперы. Задача клубного софта - запретить юзеру залезть в комп. И тем не менее сделать так, чтобы комп не тормозил и все игрухи отлично работали, включая сеть. Например квейк очень придирчив к сетке (особенно если геймеры навороченные, а таких я встречал).
Маленький пример. Запретив все и вся (как мы считали) мы забыли отключить F1 (справку windows). Это был один из первых прикольных багов в нашей системе. Второй баг был тетрис с его таблицей рекордов. Тоже позабавились.

Но все это уже офтоп. Если возвращаться к собственно теме мое мнение такое (ИМХО). Система управления компьютерным клубом по сложности сопоставима со снифером. По практическому применению ни в той ни в той я особого смысла не вижу, но система администрирования более живуча. Если ее грамотно спроектировать, то на ее базе возможны практически готовые решения: управление бильярдной, прокат коньков/лыж/картинга и т.п. = везде где есть повременка. Так что я бы выбрал администрирование.

Anikmar, насчет печки - давеча автоматизировали и такие объекты (полный цикл, исключая бухгалтерию) 8-)

я уже говорил - из двух зол яб выбрал тоже систему управления )

не, эт не наше) мы торгами на биржах занимаемся и бэк\фронт офисными фичами 8))
да бред это - толку от просмотра файолв на диске, если доступа к ним нет ?) я грю - нормальный админ и нет проблем.

Так в том и проблема была - лишнее запретишь - игрухи не работают, разрешишь - шибко умные геймеры лезут куда не надо. В общем подводных камней в этой фигне достаточно. И вылезают они только в процессе эксплуатации - разработчики игр видимо такие тонкости операционки используют. К тому же не забывайте, начинали мы с 95-й винды - там вообще ничего особенного не предусмотрено с точки зрения системы. В общем последний раз когда я ее видел админка сия весила уже пожалуй тысяч 10 строк кода.
А насчет нормального админа - зависит от кол-ва компов. У нас было 20-30 на точке- с этим более менее легко справиться. А были клубы и по три сотни машин.

Ребята! Спасибо огромное! =) хех даже и не ожидал что вы так по косточках всё раскажыте =) чуток пожже напишу что вышло если вы не против =)