Цитата

то есть ЕГО уверенности достаточно, чтобы возыметь наглость распоряжаться ЕЕ жизнью. Хи-хи...

Не надо утрировать, Это частный случай (я бы даже сказал редкий, крайне редкий). Просто дело в том, что одноименный заряды отталкиваются, а притягиваются разноименные. Я об этом уже говорил, так вот очень часто (не обязательно всегда) бывает, что два человека с разным уровнем уверенности в себе соединяются и тогда, тот кто сильние как личность, должен взять ответственность за другого на себя. И я предпочитаю, что бы это был мужчина
А в остальном я с тобой согласен, только с той разницей, что "способной поддержать, утешить, вселить уверенность" должно быть взаимным.

Fantasist да, вообщем-то без них легче

По моему настоящий мужчина и настоящая женщина должны в первую очередь быть достойными людьми.

Настоящий мужчина и настоящая женщина должны :


- Быть эрудированными интеллектуальными людьми
- Иметь здоровое чувство вкуса
- Уметь ценить и творить прекрасное
- Держать себя в рамках цензуры и этикета
- Уважать других, если они того достойны и уметь уважать себя

Настоящий мужчина должен:

- Уметь постоять за себя и за женщину
- Уметь обеспечить жизнь себе и своей семье
- Уметь принимать решения, даже если их принятие очень тяжело
- Быть готовым отдать жизнь за дорогого человека
- Уметь прощать(только не измену), даже врагов, это поистине великий дар
- Всегда заканчивать начатое дело
- Не вызывать сомнений в своей честности
- Уметь сохранить достоинство в любом случае

Настоящая женщина должна:

- Уметь понять и простить(только не измену) дорогого человека
- Уметь поддержать его же
- Уметь создать семейный очаг и сохранить его не смотря ни на что(основной фактор, а одинокие особы
рассуждающие о взаимоотношениях полов и набивающие себе цену просто швабры никому не нужные ИМХО)
- Уметь дать повод для гордости такой женщиной своему дорогому человеку.

Эх, тянет вас на кофейные темы последнее время, зарекался не участвовать, но грех не поделиться такой замечательной цитатой из Хайнлайна:

Цитата

Мужчина должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить, и умирать с достоинством. Специализированы лишь насекомые.

Jey_k, по твоему списку можно создавать отдельные ветки

Цитата

- Не вызывать сомнений в своей честности

Ну а если человека обвиняют в том, чего он не совершал, то есть поддают сомнению его честность, выходит он приравнивается к тому человеку, которого обвиняют справедливо? ИМХО, наоборот: сомнения часто помогают убедиться или разочароваться в надежности/честности того или иного человека, но сомнения без результатов никогда не будут свидетельством истинности какого-либо утверждения.

Vex
Я имел в ввиду не врать, но звучит это грубее

Цитата(Fantasist @ 17.8.2004, 20:57)

Из этих двух описаний следует, что настящей женщине мужчина не неужен, а настоящему мужчине женщина тоже, в общем, до лампочки.

Это Ваши выводы, отражающие Ваш жизненный опыт. И ничего более.

Честность, совестливость, доброта, милосердие.
Это, мне кажется, относится одинаково как к мужчине, так и к женщине.
А что касается чувства юмора, интеллекта и т.п., так это уже те нюансы, по которым мужчина и женщина друг друга находят.
Мне кажется, что человек, обладающий этими четырьмя качествами, в любом вызовет симпатию.

Векс, Хайнлайн дважды был женат. Может быть, поэтому про женщин у него нигде ничего не слышно.

LSD, сначала дай определение понятия "достойный человек" . Тут человек двадцать пасутся, и думают все по-разному.

Честно говоря, увидев эту тему, подумала, что AntonSaburov решил в очередной раз похохмить. Ведь не с воспитательной же целью.

Может еще затем чтобы некоторым личностям дать понять некоторые вещи

В этом случае цель не оправдывает средств.

Цитата

Честно говоря, увидев эту тему, подумала, что AntonSaburov решил в очередной раз похохмить. Ведь не с воспитательной же целью.

В принципе провокационная сторона конечно была. Но и какая-то часть воспитательных целей тоже преследовалась. Как-никак я 4 года работал в университете ассистентом и уже два года работаю старшим преподавателем по совместительству - и на занятиях мы не только программы и языки программирования обсуждаем

Но возвращаясь к цели (воспитательной)
То, что я хотел сделать - получилось. Если вы прочитаете все посты - увидите, что вы очень разные. И при этом практически под всеми характеристиками я готов подписаться. Только приоритеты каждый ставит сам свои. И когда вы пытаетесь отстоять свое мнение, то НЕ ДУМАЙТЕ, что ваш собеседник ПРОТИВ Вашего мнения - у него просто другое мнение и другие приоритеты.
Поэтому в следующий раз имея огромное желание раздавить собеседника - сосчитайте до 10

Может получилось несколько выспренно, но если донести до вас что-то получилось, то я буду рад.
Добавлено @ 12:18

Цитата(Jey_k @ 18.8.2004, 12:10)

Может еще затем чтобы некоторым личностям дать понять некоторые вещи

Ты в принципе оказался прав. Только пусть каждый решит относится ли это к нему или нет

AntonSaburov так в приорететах все и дело. У каждого свой взгляд на мир и на свое поведение в нем. И все споры возникают именно из-за того, что у оппонента выставленны другие приоритеты. И то, что мы все очень разные было очевидно с самого начало, но общие принципы заложенны во всех, заложенны обществом с детства, но их перетасовка происходит уже в личности. И иногда так перетасованны, что хочется раздовить эту личность (шутка, конечно)
ИДА, частная просьба: давай ты воздержишься от наездов, провокаций и оскарблений.

А вот мне интересно, кто считает себя НАСТОЯЩИМ(ЕЙ) мужчиной или женщиной? Отвечайте просто ДА или НЕТ. Вот например мне про себя сказать трудно, я стремлюсь, но не достиг тех идеалов, которых хотел. Так, что НЕТ

Меня озарило!!! настоящие мусчина и женсчина НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!! Хииииииии.... Антону - на ДР подарить всем форумом шляпу с надписью "Хлавный воспитатель и нейтрализатор" (и это не стеб).

"Ты убийственно самокритична" - сказал однажды мой дражайший родитель (настоящий мужчина! кстати) Вооот... пока я не перестану рычать в те моменты, когда нужно ответить молчанием, и храбро бросаться на каждую красную тряпку, мелькнувшую у меня перед носом - настоящей женщиной мне не стать. Но резерв есть, и близкие люди об этом знают. ;) Женсчин, достойных сего опреджеления, в жизни не встречала - в силу того, то мало с ними общаюсь, либо потому, что общение обычно поверхностное. Настоящих мужчин больше знаю среди поколения своих родителей, нежели среди ровесников. Однако это не значит, что их нет - просто не было времени приглядеться.

Кто служил в армии, тот и настоящий мужик, каковым себя и считаю .
На счет остальных не берусь высказаться.