Привет всем!!! Собственно сабж. Я достаточно хорошо выучил си и winapi. И теперь хочу разработать большой проект. Не такой уж и большой, но он будет визуально перегружен. Хотелось бы узнать какие есть средства для быстрой разработки п.о. Не всеже проги которыми мы пользуемся написаны на чистом апи виндовз. Накерняка что-то ипользуется. Я просто сторонник си, а не паскаля и поэтому не знаю что используется у си. Для паскаля есть Делфи для линукса Куликс. А вот что для си? 
И как вы думаете большинство программ написаны на чём? На си или паскале

Обычно, прикладное ПО пишут не на Си, а на С++.
Рекомендую Qt SDK (кроссплатформенный, бесплатный). Как вариант можно Borland C++ Builder (аналог Delphi/Kylix, но на С++ под Windows), бесплатную версию которого сейчас можно найти по ключевым словам "Turbo Explorer".

Спасибо. Борланд с++ это извращение для меня. Может ктото ещё скажет что-нибудь

На си для написания гуев есть билиотека gtk. Если с++ тоже устраивает, присоединяюсь, Qt.

Теперь забудь всё, что ты выучил, и, если нужен действительно RAD, Windows-only и Паскаль ты не любишь, "кури" C#.


  Барабанная дробь... У тебя какой год на календаре? 


Ща Lazin'а позову.   Человек и так много времени попусту потратил. Начинать новый проект прикладного характера (Windows-only) на С++ это врагу не пожелаешь.  


Ну, понятно, что, если исходить из предыдущего, неверного замечу, утверждения, то да. А так - нафиг нада. Если Windows-only.

я думаю стоит начать с естественных языков, а потом уже переходить к языкам программирования  

А чем хорощ С# при прораммировании интерфейса к примеру?



А на чём же его начинать тогда что мне учить тогда чтобы в ногу со временем успевать то
НЕужели все игры пишутся на с шарпе и дизайнеры уровней где тоже много виджетов тоже на нём?

Он проще чем С++. Если оба языка знаешь одинаково хорошо, и знаешь библиотеки для С++ (Boost, Qt ...) тогда, я думаю, скорость разработки будет примерно одинаковая, но написанное на С++ будет работать побыстрее. Только вот С# ты будешь изучать 1 год, а С++ 3 года.

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 18.12.2009, 09:10

Ты оптимист.   

Я его "изучаю" уже лет десять как... И, уверен, что знаю далеко не все.

Короче, если Windows-only, то C# рулит. А вот если есть планы (когда-нибудь) использовать на других платформах, то качай Qt SDK.

Да я сам каждую неделю новое нахожу в си
что тогда говорить о шарпе или++

ajak, что же вы такого нового то в нем находите, если не секрет? Может быть хорошо забытое старое?:) Или же что означает ваше "достаточно хорошо выучил си"?

Я имел ввиду с++, сорри

Добавлено через 33 секунды
А кто подскажит хорошую книжку по си шарпу, коль вы говори те что его тоже желательно знать

"C# и платформа .NET" Эндрю Троелсен. Вполне ничего книжечка. Ну а MSDN для дотнета даже на могучем русском бОльшая часть.

Ну, я около 7 лет, наскоками. И у меня складывается ощущение, что никто не знает всё. Слишком много намешано.

Я имел ввиду что на шарп потратишь раза в три меньше времени. А вообще, по моему, за три года можно хорошо научится программировать на С++, если заниматься этим плотно.

Добавлено через 4 минуты и 19 секунд

Если не собираешься в ближайшее время портировать свои программы на NIX системы, то лучше шарп. Думается, велика вероятность что Mono через надцать лет станет достаточно стабильным что-бы С# можно было считать кросплатформенным.

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 19.12.2009, 09:59

А скажите а как си шарп претендует на главный язык при разработке компьютерных игр, или на нём ещё игры не пишутся? Ну там 3д шутеры

пишу на С++ чуть меньше года, 
все что мне надо было знать - узнал где-то за полгода, если не меньше
все что надо будет узнать - узнаю при необходимости.

за 3 месяца (а не года) вполне реально получить необходимые базовые знания, если будет время и желание
конечно до этого надо иметь опыт программирования на чем-то еще.

ajak, программа, которая написана на  C# требует для своей работы .Net Framework. Поэтому такую программу от С++-ой легко отличить.   
Подозреваю, что серьезные игры пишут все-таки на C++ + Python/LUA/<что-то аналогичное>
Хотя, судя по современным тенденциям, когда игры жутко тормозят, возникает ощущение, что пишут их на Java. 

GoldFinch, пишу на C++ примерно 3 года. Постоянно узнаю что-то новое. Тут же внедряю это в текущий проект. Думаю, как же я раньше без этого писал. Все предыдущие проекты автоматически становятся отстоем, потому что не использовали элементарных (как кажется позже) фишек.

P.S. Думаю так не только у меня.

Я говорю если с ноля и учить самому, а не работать на нём. Если работать на нём, причём с экспертами, тогда учится легко и быстро.

Леопольд, 
при любом обучении нужна практика, не обязательно работать профессионально, и с кем-то, достаточно просто заняться каким-нибудь проектом охватывающим большинство возможностей языка.

Черевато завалом проекта. И многократным переписыванием.

bsa, именно! многократным переписыванием. 
но если цель - изучение языка, и проект пишется "для себя" - это как раз то что надо.

Это сообщение отредактировал(а) GoldFinch - 20.12.2009, 13:00

Я вот сходил в наш книжный магазин в городе- магистр. Полистал книжку по c# под редакцией павловской, в итоге она описывает там стандарт c# ecma помойму за 2005 год, т.е. там один синтаксис, а как создавать окошки  кнопочки меню и всякие виджеты, не единого слова. Вот думаю покупать эту книгу, чтобы сначала разобраться с синтаксисом? А в какой книге есть про создание окошек и меню кто скажет, а то я посмотрел в msdn там столько классов у шарпа, всё есть для создания интерфейса, но как это использовать пока не знаю.

Аааааа, понял. Качаю : )

Я же не говорю что нельзя учить самому. Просто когда кто-то тебя "ведёт за ручку" учится гораздо быстрее и переписываний в 10 раз меньше. Если ты работаешь в команде с экспертом, который при этом не прочь иногда объяснить что-почём, обучение пройдёт легко и приятно, не так ли? 

Это сообщение отредактировал(а) Леопольд - 20.12.2009, 19:04

ajak, вопросы по C# лучше задавать в разделе .Net.