А я что предложил? Очерти круг задач, ситуацию и будем думать. А так - сферический холивар в вакууме.


Ты веришь, что здесь моя скорость и сила зависят от моих мускул? Я даже воздухом не дышу! (с)
Возможности языка ровным счётом нечего не значать. Тем более в этом случае.

Окей, возьмем такие:

• Работа с системой
• Бизнес-приложения
• Мультимедия, игры и т.д.

Естественно, все под Windows.

Слишком размыто. Если как часть какой-то программы (теже вот глобальные хуки), то нет никакой разницы - небезопасный код на C# писать не сложнее, чем код на Delphi. Если приложение полностью завязано на работу с системой - оно пишеться на том языке, на котором написана система. Delphi + WinAPI - для тех, кому нечем заняться.


Опять же слишком размыто. И надо не только круг задач, но и ситуацию обрисовать. Кто пишет? Контора? Фрилансер? Для кого? И т.д.
Если ты фрилансер и пишешь для какой-нить конторки - C#. Во-первых, можно вообще не платить за среду разработки - берём Express-редакцию или ближаюшую Beta. И если у первой будут ограничения на работу (там идёт MS SQL в Express-редакции, более куцый рефакторинг и локальный MSDN), то у второго варианта нет никаких ограничений. И поверь мне: VS Beta в разы стабильнее Embarcadero'вских "финальных" релизов. Можно вообще писать в каком-нить SharpDevelop.
Если речь о компании - всё-равно C#.  VS дешевле, лучше документирована, программистов найти легче, ...


Для C# есть управляемый Direct X + всякие там XNA Game Studio. А вообще - С++.   

kemiisto, все чодко, сенкс.   
Получается, что С# рулит. Но должны же быть у Delphi преимущества? 

По поводу бизнес-приложений. Как с поддержкой всевозможных БД, созданием простеньких ИС? И для фриланса, и для компаний.

Да, и кроме того: что если сравнивать VCL с .NET учитывая только разработку под Windows? 

Естественно!  

• Проще в изучении.
• Лучшая обратная совместимость среди всего, что я видел. Если забыть о Unicode, то проект из 4/5-ой Delphi нетрудно перенести даже в 2010.
• Самый простой способ написания нативных (не .NET) Windows-приложений. Зачем это надо - другой вопрос. Но это реально проще, чем VB (не .NET), а по возможностям - сравнимо с С++. 
• Самый быстрый компилятор. Даже сейчас (начиная с 2009) после перехода на "сверхскоростной"  MSBuild.

Если сравнивать VCL c FCL (Framework Class Library), то:

• С одной стороны FCL круче. Эта царь-библиотека. Функциональности больше в разы.
• С другой - этой функциональности слишком много и дотнетчики ей разврашены. Разработка сводится к нахождению нужных классов. А если их нет - паника! Бегом на форум "Подскажите класс для ...!" Ничего не напоминает?  Достаточно заменить слово класс на компонент... И брюки превращаются...  И вообще с этими царь-библиотеками не так всё очевидно. Тут надо думать.

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 26.1.2010, 13:39

kemiisto,   

Ничего сказать про удобство работы с БД и доступность провайдеров БД не могу. В лучшем для Delphi случае должен быть паритет. Ведь по сути и C# и Delphi продают компании, которые до кучи ещё и свои СУБД производят. Стоит думать, что лучше всего продукты разработки интегрированы с "родными" же СУБД. А поддержка сторонних СУБД зависить от комьюнити, рыночных перспектив. Для C# сейчас должно быть больше решений. Теоретически.

Вот ещё что. Десктоп бизнес-приложения доживают свой век. Этот рынок уже ушёл в веб.  Delphi теряет популярность и поэтому тоже. А у C# с вебом всё в ажуре.  

Это сообщение отредактировал(а) kemiisto - 26.1.2010, 14:06

Вы про это главное не забудте напомнить разработчикам Аксапты, Сапа, Навижена и прочим, а то они вроде не в курсе.

Цитата(Akella @  25.12.2009,  00:58)
"Наверное, основной минус сишарпа в том, что нужно таскать с собой инсталляху дотнета, при чём той версии, для которой скомпилирована программа."
Уточните, кому "...нужно таскать с собой инсталляху дотнета, при чём той версии, для которой скомпилирована программа..." - разработчику программы или пользователю программы? Разве программа, разработанная в Студии 2005 (дотнет 2.0) не будет работать на компе, где установлен только дотнет 3.0 или 3.5?

Кому нужно - тот пусть и таскает.

Добавлено через 13 минут и 42 секунды

нет, нужна конкретная версия дотнета

"нет, нужна конкретная версия дотнета "
Akella, а как же быть со следующими высказываниями в теме
http://forum.vingrad.ru/forum/topic-229082.html на форуме .NET -> .NET для новичков:
"...понятно что приложение написанное на 1.1 будет запускаться и на 2.0..."
"...если приложение скомпилировано под 2.0, то оно может также запускаться на компах, где установлен .NET Framework 3.5 ..."?
При обсуждении ребята ссылались на http://msdn.microsoft.com/:
"The version of the .NET Framework that an application runs on is determined as follows:
    *      If the version of the .NET Framework that the application was built against is present on the computer, the application runs on that version.
    *      If the version of the .NET Framework that the application was built against is not present and a configuration file does not specify a version in a <supportedRuntime> Element, the application runs on the latest version of the .NET Framework that is present on the computer.
    *      If the version of the .NET Framework that the application was built against is not present and the configuration file specifies a version in a <supportedRuntime> Element, the application runs on the latest version that is specified in the application configuration file and is present on the computer. "
Или я не понял, о чем они говорили?
P.S. По некоторым причинам для меня очень важен это вопрос.

de_Nis, там речь шла, вот про что. Дело в том, что .NET Framework 3.5 (как и .NET Framework 3.0) - расширение .NET Framework 2.0, с сохранением всех библиотек и добавлением новых компонентов (WPF, WCF, ...). Но CLR там по-прежнему 2.0. К тому же установка .NET Framework 3.5 тянет ещё  .NET Framework 2.0 SP1, (или .NET Framework 2.0 SP2 если ставить 3.5 SP1) и .NET Framework 3.0 SP1 (или .NET Framework 3.0 SP2 если ставить 3.5 SP1).

Добавлено через 51 секунду

Неверно. Будет. Объяснение выше.

Ну фиг знает. Когда я читал книгу, то там было написано о "версионности". Что это круто. И если программа написана для такой-то версии дотнета, то именно такая версия дотнета должна быть быть установлена и у пользователя.

Добавлено через 1 минуту и 53 секунды

ааааахххаааа  , ну и ну, ну и шуточки у МС

Добавлено через 2 минуты и 34 секунды
Это ж сколько нужно с собой таскать и знать, что ставить/не ставить на комп клиента, чтобы твоя прога заработала 

Добавлено через 4 минуты и 47 секунд
То ли дело прога, написанная на дельфи!! Я всегда уверен, что моя прога запустится от вынь98 и до вынь7 и даже на линуксе под вайном. И всё в одном инсталляторе вместе с сервером баз данных и самой базой  

Хм... Ну, если делать *.msi инсталляху Wix'ом или в том же Visual Stuido (Setup Project), то всё очень даже по-людски. По Wix - инфа тут. Можно проверить, усатновлен ли нужный Framework и вывести сообщение. Или установить прямо во время инсталляции своей софтины. Так.

Для InnoSetup тоже есть решение. Тут.


Это враньё. Скажем, будет у тебя тот же GDI+ заюзан. И 98 может пойти лесом. Про Wine - вообще отказываюсь комментировать. Фантаст, млин.