Значит так у меня очень интерестная история!
Я учусь в 10 классе и в этом году у нас началась информатика. Училка - полный чайник (но это отдельная история) в общем я более-менее знаю с++ и она мне говорит- мол выучи паскаль он легкий... и пойдешь в этом году на олимпиаду!
У меня шок, я сначала думал он и впрямь легкий но оказалось он огогого!
Я хочу спросить ожет кто-нибудь бывал на подобных городских олимпиадах, как вам они, какие задания там. и т.д. и т.п...
На этом все!

D-Bugger
После С++ (если ты конечно в нём хотя бы годик попрограммил) имхо трудно переходить на паскаль..
Не в том плане, что час в день ты учишь ключевые слова для экзамена, а вообще...
Мне например было бы трудно.

понятно ну вообще я так немного уже почитал и изучил типы, массивы немного циклы. Ну могу сказать что синтаксис вообще сумасшедший, не такой как в с++.
Но нечего, буду думать и решать...

D-Bugger
Успокаивай себя тем что настоящий профи, будет работать на том языке который нужен для выполнения задачи!
Даже... на... бэйсике

на сколько помню из своих олимпиад (лет 5-6 назад) то уже тогда разрешали или на паскале или на С - так что лучше возми адрес комитета олимпиады и пошли им письмо с запросом насчет С.

а насчет задачь - задачи более были на знаня различных алгоритмов - например обход графа и т.д. От языка как такового не очень много зависелло.

Это сообщение отредактировал(а) dargaard - 19.9.2004, 05:48

D-Bugger
Твоя училка похоже не осведомлена, я ходил на олимпиады и там был компилятор C, просто если его даже нет, то надо заранее просить, чтобы поставили

Цитата(D @ 19.9.2004, 04:41)

как вам они, какие задания там. и т.д. и т.п...

Смотря на какой олимпиаде, на районной несложные, а дальше все сложнее.

У нас (в Украине) сейчас вообще предоставили большой выбор компиляторов. Для Pascal это FreePascal и Borland Pascal. А насчет Си и Си++, так там вообще огромный выбор.
В принципе, ты можешь писать на С, но на паскале легче реализовывать сложные алгоритмы. Он в принципе проще, нужно только в него "въехать". Можешь купить книгу Фаронова, она должна помочь.

Цитата(D @ 19.9.2004, 04:41)

Значит так у меня очень интерестная история! Я учусь в 10 классе и в этом году у нас началась информатика. Училка - полный чайник (но это отдельная история) в общем я более-менее знаю с++ и она мне говорит- мол выучи паскаль он легкий... и пойдешь в этом году на олимпиаду! У меня шок,я сначала думал он и впрямь легкий но оказалось он огогого! Я хочу спросить ожет кто-нибудь бывал на подобных городских олимпиадах, как вам они, какие задания там. и т.д. и т.п... На этом все!

У меня была похожая история, и вообще что это за училка которая заставляет учить целый язык ради какой-то олимпиады. Если ты знаешь Cи то и программируй на Си !

Олимпиады писать можно и на Паскале, и на Си, и на Бейсике даже. По-крайней мере так было у нас. Я думаю, что тебя тоже не обделят этими возможностями.

си и паскаль - разные языки. Просто сам синтаксис... но имхо Паскаль/дельфи не такой уж сложный...
Хотя я вообще не бывал на этих олимпиадах никада)
но Си наверняка должен быть А учить другой язык отличающийся от си заного незнаю яб не стал. Еслиб от среды паскаля к среде дельфи то это одно и тоже а вот от си к паскалю сложновато)

пардон уточнение Просто паскаль или Object Паскаль ?

Я у неё спросил, и она говорит, что на городской можно программировать на языке бейсик, но тогда на областную я не попаду. Т.к. на областную нужно знать паскаль.
Она все ссылается на то, что по школьной программе идет Pascal и его надо учить...
А насчет си, то она мне сказала, что когда-то проводились городские олимпиады, исключительно под с. Но проводят ли их сейчас она не знает!

Цитата

Я у неё спросил, и она говорит, что на городской можно программировать на языке бейсик, но тогда на областную я не попаду. Т.к. на областную нужно знать паскаль. Она все ссылается на то, что по школьной программе идет Pascal и его надо учить... А насчет си, то она мне сказала, что когда-то проводились городские олимпиады, исключительно под с. Но проводят ли их сейчас она не знает!

У меня просто нет слов...

Это сообщение отредактировал(а) bartram - 19.9.2004, 14:26

Мдя.. Придется тебе программировать на Паскале..
Сочувствую...

Когда мы ездили на олимпы и в школе и в институте, то был целый список разрешенных языков

В первый раз слышу, чтобы на олимпиаде жестко задавался язык прогрммирования...
А у вас там как проверяют сделанные задачи? А то как-то помню, ходил давно на олимпиаду, так там мы на листочке писали решение . А поскольку из человека компилятор не очень, то некоторым приходилось доказывать, что из программа рабочая, так вот... Но обычно проверяют так - запускают прогу, и вводят свои тестовые примеры - это тоже не есть гуд, самый лучший вариант - онлайновая автоматизированная проверка тестовой системой, которая и время работы программы фиксирует и отжираемую память... Так обычно на более-менее серьезных олимпиадах делают.

ЗЫ: Кстати, никто не бывал на олимпиаде, проводимой ICL в Казани?

Кстати если она знает что ты C++ программишь то

Цитата

Училка - полный чайник

это не отдельная история!

ты её так и скажи я C++ и точка. У нас так вообще тебе на Олимпиаде в УПК дают задания там и 3 языка Делфи Паскаль и Си и разбирайся сам так что пришлось и Паскаль и Си наяривать а Делфи и С я знаю +- ну Делфи лучше!

В свое время (лет 5-6 назад) пребывал на половине олимпиад в своем городе. Разришали нам программить на чем угодно из того что было под рукой (да хоть Java-скриптами в блакнотике орудуй). Но за выбор языка тоже начислялись\снимались баллы (оптимальный выбор языка для конкретной задачи).

А относительно самих задачь - так на сообразиловку (типа задача коммиваяжора или задача о рюкзаке - ну вобщем бред какой то......в большенстве случаев НП полные задачи)

Цитата(Guest @ 22.9.2004, 15:11)

(типа задача коммиваяжора или задача о рюкзаке - ну вобщем бред какой то......в большенстве случаев НП полные задачи)

Задача о рюкзаке НП полная только в общем случае, в частном случае (не иррациональные числа) получается полиномиальная сложность.

Цитата(D @ 19.9.2004, 14:06)

на городской можно программировать на языке бейсик, но тогда на областную я не попаду

Чё за бред?! Я на Васике до областной и дошёл - дурной был... Терь от на Делфе... На областной оценивающий совсем ламер был - вставил хвайл, запустил мою прогру и давай срав_ни_вать! Кады говорю, что прогу доделать не успел, он мне: "А вдруг получится" - короче, требований к языку фактически не было (разве что на БрэйнФакере не дадут, наверное ).

Когда я учился в школе нас заставляли учить францезкий язык... он канешна нафик не нужен
но экзамены здавать было нужно))))

Звездёж и провокация!
На областных и городских можно программить нач от Pascal, C, do VB!
Тока предупредить заранее надо!
.//зы: у нас в Одессе все можно....

Какие типы задач, ну например зайди на
acm.timus.ru.
А ты вообще олимпиадами только начал заниматься? Позноватенько!
А настчет того, что училка полная дура, это ты я думаю погарячился.
Понимаешь, язык C++ -это мощный язык, и врядли ты сейчас на полную катушку умеешь им пользоваться(всмысле его мощью). Но его проблема состоит в том, что программер хорошо, я еще раз подчеркиваю ХОРОШО представляет, что он делает. А начинающий программист НЕ МОЖЕТ себе это представлять, так как он начинающий, хоть может и продвинутый.
Преимущество Паскаля, в том что он преучает к порядку - к порядку мышления! А это главное.
После того, как у тебя в голове порядок, ты ужу можешь творить, что хочешь, даже изменяя и вводя свои правила.
Это не есть хорошо, что ты начал с C++ или с С. Но что ж начал так начал.
Вообщем начем писать алгоритмы(а олимпиады именно по ним) вообщето до фени. Главное из просто знать на очень высоком уровне. А уж какой лопатой копать - все равно.
Успехов

Действительно, олимпиаду можно писать на любом языке, но если на том, который только начал изучать, то это очень... неудобно, что ли. Я по этому поводу в форуме на pascal.dax.ru писал следующее:

Сам я С НЕ ЛЮБЛЮ, это абсолютно неудобоваримый язык, но программисту его знать надо. Тем более, что после Паскаля нас в универе сейчас учат С++, и думаю, не только нас. И людям, привыкшим к Паскалю, думается, не лишними будут советы по некоторым тонкостям языка.

Как вспомню межвузовскую олимпиаду... С я учил тогда всего второй месяц, но писать пришлось именно на нём. А думал-то я все равно на Паскале. Тогда у меня так и не заработала одна прога, хотя сам алгоритм был верный. Когда понял, в чём было дело, не знал, плакать или смеяться. На Паскале был бы цикл for i:=1 to n do..., причем, мог прерваться на середине break, а значение i в дальнейшем использовалось, чтобы знать, сколько было итераций. На С я перевёл это так: for(i=1; i<=n; i++)... . Но дело-то в том, что если выполняются все n итераций, то в С значение i будет не n, а n+1 !!!

Мой совет: Паскаль, как и С++, как и ассемблер, изучать надо, вне зависимости от олимпиады. От этого никуда.

Цитата

Преимущество Паскаля, в том что он преучает к порядку - к порядку мышления! А это главное.

Абсолютно согласен!