Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Автор теории черных дыр знает, как можно попасть в будущее 
:(
    Опции темы
Samotnik
Дата 4.5.2010, 13:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



Цитата

Путешествие человека во времени возможно, но ограничено: попасть можно только в будущее, тогда как прошлое останется для нас закрыто, считает один из крупнейших теоретиков современной физики британский профессор Стивен Хокинг. Статью, посвященную методам путешествия в будущее, публикует лондонский еженедельник Sunday Times.

Ученый утверждает, что никаких теоретических препятствий для подобных экспериментов на самом деле не существует. По его мнению, достаточно создать сверхскоростной космический корабль, который сможет развивать скорость до 98% от скорости света.

"С момента старта с Земли такому кораблю потребуется шесть лет, чтобы развить подобную скорость. В результате в нем изменится течение времени - для людей на борту аппарата оно замедлится: за время прожитых ими одних суток на Земле пройдет целый год", - цитирует слова ученого ИТАР-ТАСС.

По словам Хокинга, создание такого корабля актуально для человечества, которому необходимо выходить за пределы собственной Солнечной системы, чтобы сохранить человеческую цивилизацию. При этом он подчеркнул, что теория, согласно которой во времени существуют "дыры", через которые "можно попасть в прошлое, противоречит основам науки".

Ученый отметил также, что ранее старался воздерживаться от подобных громких заявлений, но не смог больше терпеть: "Мировая наука длительное время расценивала разговоры о путешествии во времени как ересь, и я обычно воздерживался от высказываний по данной теме, чтобы меня не считали чудаком. Однако сейчас я не хочу быть излишне осторожным".

Стивен Хокинг. Биография

Стивен Хокинг родился в 1942 году. В 1962 году он закончил Оксфордский университет и начал заниматься теоретической физикой. Более 30 лет ученый страдает синдромом бокового амиотрофического склероза, который привел к параличу.

Когда Стивену Хокингу был 21 год, он начал спотыкаться при ходьбе. В 30 лет он уже не мог ходить и был прикован к инвалидному креслу. В 1985 году Стивен Хокинг тяжело заболел, у него было воспаление легких. Ему сделали серию операций, удалили трахею. В результате он потерял возможность говорить.

Стивен Хокинг хорошо слышит, но общается с миром с помощью специального компьютера, синтезирующего человеческую речь. Некоторую подвижность сохранил лишь указательный палец на правой руке. С его помощью физик управляет компьютером.

Хокинг работает в отделе прикладной математики и теоретической физики Кембриджского университета. Он занимается исследованием движения Вселенной. В 1974 году Стивен Хокинг стал членом Лондонского Королевского общества. В настоящее время ученый занимает должность лукасовского профессора математики в Кембриджском университете, которая 300 лет назад принадлежала Исааку Ньютону.

В начале 70-х годов Хокинг приступил к анализу явлений, сопутствовавших рождению мира. Он изучал черные дыры, отметив, что в обычном процессе эволюции звезд практически невозможно рождение черных дыр с массами, меньшими трех солнечных. Звезды с меньшей массой превращаются в белых карликов или в нейтронные звезды. Основная причина этого - то, что рождение черной дыры обусловлено действием гравитации.

В 1988 году вышла книга Стивена Хокинга "Краткая история Времени - от Большого Взрыва до черных дыр", которая стала бестселлером. В этом научно-популярном издании Хокинг изложил свои основные теории. В 1993 году вышла книга Стивена Хокинга "Черные дыры и молодые вселенные", в 2001 году - "Мир в ореховой скорлупке". В 2006 году Хокинг в соавторстве с дочерью Люси написал книгу для детей "Джордж и тайны Вселенной".

Стивен Хокинг читает и лекции. Для этого он вводит текст в компьютер, а затем проигрывает по предложениям, управляя темпом с помощью пульта.

В апреле 2007 года Хокинг осуществил свою давнюю мечту, испытав состояние невесомости, находясь в специально сконструированном реактивном самолете компании Zero gravity.

PM MAIL   Вверх
Фантом
Дата 4.5.2010, 14:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 5
Всего: 49



Цитата(Samotnik @  4.5.2010,  13:40 Найти цитируемый пост)
Путешествие человека во времени возможно, но ограничено: попасть можно только в будущее, тогда как прошлое останется для нас закрыто, считает один из крупнейших теоретиков современной физики британский профессор Стивен Хокинг. Статью, посвященную методам путешествия в будущее, публикует лондонский еженедельник Sunday Times.

Ученый утверждает, что никаких теоретических препятствий для подобных экспериментов на самом деле не существует. По его мнению, достаточно создать сверхскоростной космический корабль, который сможет развивать скорость до 98% от скорости света.


Самое в этом забавное то, что это утверждение было известно уже век назад - в 1910 году, поскольку оно является простым и очевидным следствием специальной теории относительности. Это претензия, конечно, не к Хокингу - просто еще один пример "кривой"  интерпретации чьих-то слов журналистами. При этом, что интересно, проблемы у журналистов даже не с какой-то сложной физикой, а с обычной программой средней школы:

Цитата(Samotnik @  4.5.2010,  13:40 Найти цитируемый пост)
"С момента старта с Земли такому кораблю потребуется шесть лет, чтобы развить подобную скорость. В результате в нем изменится течение времени - для людей на борту аппарата оно замедлится: за время прожитых ими одних суток на Земле пройдет целый год", - цитирует слова ученого ИТАР-ТАСС.

Если подумать, становится очевидно, что время разгона корабля определяется его ускорением - это банальная школьная физика максимум 9-го класса. То, что в конце разгона скорости околосветовые, ничего не изменит. Соответственно, Хокинг говорил о вполне конкретном ускорении (совпадающем с ускорением свободного падения на поверхности Земли), но журналист пропустил эту деталь мимо ушей, и в итоге цитата потеряла смысл. 
PM   Вверх
W4FhLF
Дата 4.5.2010, 15:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 8
Всего: 121



Собственно все эти идеи в книгах Хокинга и изложены. А известны были задолго до него. Где НОВОсть? 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Voldemar2004
Дата 13.5.2010, 22:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1650
Регистрация: 25.12.2004

Репутация: нет
Всего: 23



Ну это и в фильме есть "Москва-Кассиопея" smile


--------------------
i_i 
(';') 
(V)

user posted image
PM MAIL   Вверх
Rickert
Дата 2.6.2010, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Ситхи не пройдут!
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3356
Регистрация: 11.7.2006
Где: Лакрима

Репутация: 5
Всего: 52



Путешествие во времени возможно? Даже в будущее? smile 
Время - понятие относитльное и субъективное, не имеющее физических свойств. Время - это ощущение интервала между двумя воспоминаниями индивидума. Какое нафиг путешествие?
Разгон до скоррости света? Ну да, если вы будете лететь так быстро, то наблюдающий вас человек будет получать о вас визуальную информацию с запозданием. Но это не значит что вы в будущем. Все события во вселенной происходят в один единственный момент, бесконечно малый по величине. Допустим вы стоите на Земле, смотрите в телескоп в иллюминатор улетающего на световой скорости корабля, вы видите машущего друга. И тут вы чихаете, отводите взгляд в сторону, в этот же момент ваш друг подскользнулся и упал, действия произошли одновременно и друг уже лежит на полу. Но вот вы поднимаете глаза и видите как он машет вам, а потом падает. Это не значит что вы заглянули в прошлое, это значит что свет долетел до вас с задержкой, а фактически всё произошло одновременно.
Вся вселенная характеризуется распределением количества энергии и вот если вы сможете каким-то образом запомнить информацию о распределении и количестве энергии каждого атома вселенной, а потом взять и установить эту энергию для всех атомов - вот тогда вы создадите момент прошлого, но это не будет путешествием. И то - это упрощённый вариант, который никак не учитывает квантовую механику.
Давайте предположим логически: если бы можно было построить машину времени, учитывая что время у нас конца не имеет, следовательно среди нас, везде, постоянно должны были бы бродить путешственники из будущего. Разве нет? Учитывая что времени впереди бесокнечность.
А раз мы их не видим, то есть два варианта:
0) Машины времени быть не может.
1) Человечеству не долго осталось.
Вообщем-то при любом из вариантов вся полемика не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал(а) Rickert - 2.6.2010, 10:34


--------------------
Ни что не внушает сна крепче, чем день приисполненный трудов!
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
Alexeis
Дата 2.6.2010, 10:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(Rickert @  2.6.2010,  09:33 Найти цитируемый пост)
Это не значит что вы заглянули в прошлое, это значит что свет долетел до вас с задержкой, а фактически всё произошло одновременно.
Вся вселенная характеризуется распределением количества энергии и вот если вы сможете каким-то образом запомнить информацию о распределении и количестве энергии каждого атома вселенной, а потом взять и установить эту энергию для всех атомов - вот тогда вы создадите момент прошлого, но это не будет путешествием. И то - это упрощённый вариант, который никак не учитывает квантовую механику.

  Совершенно верно. Уже доказали на практике, то что передача информации возможна со сверхсветовой скоростью. Т.е. привязка времени к свету уже не обоснована физически, а только лишь математически как пространственно временной интервал.


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
ToshaCh
Дата 2.6.2010, 10:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата(Alexeis @  2.6.2010,  10:51 Найти цитируемый пост)
Совершенно верно. Уже доказали на практике, то что передача информации возможна со сверхсветовой скоростью. Т.е. привязка времени к свету уже не обоснована физически, а только лишь математически как пространственно временной интервал.

Хм, а можно подробнее, со ссылками на авторитетные издания.


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Samotnik
Дата 2.6.2010, 11:09 (ссылка)  | (голосов:5) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 6
Всего: 191



ToshaCh, да, вот пруфЛинк
PM MAIL   Вверх
Alexeis
Дата 2.6.2010, 11:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(ToshaCh @  2.6.2010,  09:53 Найти цитируемый пост)
Хм, а можно подробнее, со ссылками на авторитетные издания. 

  Этому эффекту уже 100 лет в обед. При определенных условиях рождается связанное квантовое состояние (группа квантовых частиц). На практике это проверялось как паре фотонов, которые при рождении разлетаются в разные стороны. Если подействовать на один фотон, то другой мгновенно менял свое состояние синхронно первому (проекцию спина замеряли). Т.е. связь сохраняется даже на достаточно больших расстояниях. Недавно китайцы подтвердили сохранение квантового состояния на расстоянии 16км. Тот же эффект связанного состояния активно изучают с целью создания квантового компьютера. Забей в гугл. Это широко известный факт, который не требует уже подтверждения. Например http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%...%86%D0%B8%D1%8F 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
ToshaCh
Дата 2.6.2010, 11:41 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Цитата

Обязательным этапом при квантовой телепортации является передача информации между точками отправления и приёма по классическому, неквантовому каналу, которая может осуществляться не быстрее, чем со скоростью света, тем самым не нарушая принципов современной физики.

Цитата из предоставленной тобой ссылки. Прочитай ещё раз внимательнее. Для квантовой телепортации используются классические каналы связи. Мне неизвестен способ передавать информацию используя явление запутанности, более того с университета я помню, что передать информацию в классическом понимании нельзя. Поэтому ещё раз реквестую пруфлинки. 

Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 2.6.2010, 11:42


--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Alexeis
Дата 2.6.2010, 11:52 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(ToshaCh @  2.6.2010,  10:41 Найти цитируемый пост)
Для квантовой телепортации используются классические каналы связи.

  Что это меняет? Ты не ждешь пока свет дойдет до места. Ты используешь для модуляции фотон, который был рожден раньше и меняешь его состояние, на другом конце регистрируют изменение состояния связанного фотона. Информация распространяется мгновенно, хотя носитель распространяет с ограниченной скоростью. Представь что организуем связь с Марсом. Запустили источник лучей. Ждем пока первые лучи дошли до нас и начинаем модуляцию. Аппарат на Марсе получает биты в момент когда на земле модулируют свет. 
  Это грубо говоря. Чтобы такое осуществить источник лучей должен быть на одинаковом расстояния от обоих сторон. Если он смещен, к одной из сторон, то скорость получения информации будет определяется разностью расстояний, но в любом случае это будет быстрее скорости света.

Добавлено через 4 минуты и 4 секунды
Цитата(Alexeis @  2.6.2010,  10:52 Найти цитируемый пост)
Информация распространяется мгновенно, хотя носитель распространяет с ограниченной скоростью.

  Это как в случае с током. Носители (электроны) движутся медленно, но ток в проводах начинает распространяться со скоростью света. В результате скорость передачи информации не равна скорости движения электронов, а равна скорости света. Тут же носители фотоны, а информация распространяется быстрее носителей. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
ToshaCh
Дата 2.6.2010, 12:00 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Ещё раз прочитай статью. И связанные ссылки. Там всё написано. Ты себя сейчас выставляешь человеком, которые рассуждает о том, о чём даже не читал.

Добавлено через 1 минуту и 59 секунд
Цитата(Alexeis @  2.6.2010,  11:52 Найти цитируемый пост)
Информация распространяется мгновенно

Изменения происходят мгновенно (если вообще происходят, т.к. это вероятностный процесс), а не информаци передаётся мгновенно. Разница понятна? Если нет, то читай предоставленные тобой же ссылки, там всё доходчиво объяснено. 



--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Alexeis
Дата 2.6.2010, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Цитата(ToshaCh @  2.6.2010,  11:00 Найти цитируемый пост)
Изменения происходят мгновенно (если вообще происходят, т.к. это вероятностный процесс)

  Значит получается, что только "квантовая" информация передается мгновенно. Информация не является физическим объектом. Почему на нее должно распространяться ограничение? 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Alexeis
Дата 2.6.2010, 12:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 3
Всего: 459



Проблема пока что стоит в расшифровке квантового состояния. Именно для этого используется классический канал. Т.е. сама информация по сути передается как я сказал. Не вижу в чем заключается протест? Найдут другой способ кодирования, который не потребует второго вспомогательного канала и будет применение. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
ToshaCh
Дата 2.6.2010, 13:03 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 555
Регистрация: 10.11.2005
Где: Москва, РФ

Репутация: 8
Всего: 26



Изменения носят вероятностный характер. Ты не только не знаешь однозначно, что произойдёт на том конце, но и вообще произойдёт ли. Поэтому и говорят, что информация не передаётся, т.к. то что получается на выходе не имеет однозначной связи с тем, что было на входе. Это как передавать трафик по каналу в котором где-то посередине стоит md5 преобразователь.

Добавлено через 2 минуты и 9 секунд
Цитата(Alexeis @  2.6.2010,  12:35 Найти цитируемый пост)
Найдут другой способ кодирования, который не потребует второго вспомогательного канала и будет применение.
 
Пока видится только применение, как средства криптографии. 



--------------------
Slackware 12.2 | Linux 2.6.27 | Fluxbox 1.1.1 | Wmii 3 | Opera 9.63 
--
Oracle это не только способ отмывания денег, но и вполне себе преличная база данных.
PM MAIL Jabber   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0963 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.