Модераторы: powerfox, ZeeLax

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Объясните почему... 
V
    Опции темы
toxx
Дата 9.5.2010, 15:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



Здравствуйте!
хочу изучать UNIX, но прежде хочу узнать некоторые моменты...

1.Если вы хотите работать программистом зачем нужно знание UNIX\командной строки UNIX?
2.Если можно приведите пожалуйста плюсы UNIX систем для программирования(если не сложно), потому что пока не понятно зачем вообще изучать систему , если хорошо работает в Windows...
PM MAIL   Вверх
Фантом
Дата 9.5.2010, 15:23 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 10
Всего: 49



Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:03 Найти цитируемый пост)
1.Если вы хотите работать программистом зачем нужно знание UNIX\командной строки UNIX?

Вообще говоря, без этого можно обойтись, пользуясь только различными IDE. Однако многочисленные консольные утилиты очень сильно упрощают процесс любой работы, в т.ч. и разработки софта.

Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:03 Найти цитируемый пост)
2.Если можно приведите пожалуйста плюсы UNIX систем для программирования(если не сложно), потому что пока не понятно зачем вообще изучать систему , если хорошо работает в Windows... 

Странный вопрос. По такому принципу выбирать систему несколько странно: обычно сначала выбирается ОС, а уже потом под нее что-то пишется (за исключением одного случая - когда сам программист и является единственным или почти единственным пользователем того, что пишет).

Ну а если сравнивать "абстрактно"... под *nix больше компиляторов, удобнее организуется процесс разработки, сама система более логична и проста для работы.
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 15:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата

Вообще говоря, без этого можно обойтись, пользуясь только различными IDE. 

Как я понял на собеседовании без этого нельзя =)И сказали что нужно знание UNIX на пользовательском уровне =)

Цитата

Странный вопрос. По такому принципу выбирать систему несколько странно: обычно сначала выбирается ОС, а уже потом под нее что-то пишется

Эмм.. я не выбираю систему сейчас, а пытаюсь понять зачем требуют знание UNIX в фирмах... и чем он так полезен в программировании если его требуют, мб проблема кроется в чем-то другом, вот интересно стало =)

Цитата

Ну а если сравнивать "абстрактно"... под *nix больше компиляторов, удобнее организуется процесс разработки, сама система более логична и проста для работы. 

ага спасибо =)

Это сообщение отредактировал(а) toxx - 9.5.2010, 15:32
PM MAIL   Вверх
Фантом
Дата 9.5.2010, 15:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 10
Всего: 49



Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:31 Найти цитируемый пост)

Как я понял на собеседовании без этого нельзя =)И сказали что нужно знание UNIX на пользовательском уровне =)

А, ясно.  smile 

Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:31 Найти цитируемый пост)

Эмм.. я не выбираю систему сейчас, а пытаюсь понять зачем требуют знание UNIX в фирмах... и чем он так полезен в программировании если его требуют, мб проблема кроется в чем-то другом, вот интересно стало =)

Полагаю, ответ банален - эти фирмы ведут соответствующие проекты.
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 15:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата

сама система более логична и проста для работы.

Эмм, а чем она так проста и логична?Запускал как-то давно Ubuntu(в режиме только посмотреть, не устанавливая, ну как бы такой же виндоус, только требует ставить какие-то программы, чтобы ставить программы... масло масленое, но что-то такое...)

Добавлено через 2 минуты и 52 секунды
Цитата

Полагаю, ответ банален - эти фирмы ведут соответствующие проекты. 


т.е. они ведут разработку ПО на UNIX системах?Просто фирма вроде солидная, почему они не купят Windows?Деньги или еще что-то им это мешает сделать?
Результат работы приложений наверно тоже одинаковый на этих системах, если делать кроссплатформено...
PM MAIL   Вверх
Фантом
Дата 9.5.2010, 16:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 10
Всего: 49



Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:40 Найти цитируемый пост)

Эмм, а чем она так проста и логична?

Боюсь, по этому поводу можно пару книжек написать. Ну, например: единообразная организация работы с файлами и устройствами, наличие хорошо документированного инструментария, не имеющего побочных эффектов, очень хорошая совместимость различных версий, единообразная схема работы с софтом...

Правда, так это все слова, и, как известно, лучше один раз увидеть. Например, я много раз обнаруживал, что люди, работавшие только с Windows, попросту не понимают, что такое системы управления ПО в бинарных дистрибутивах Linux. С тем же успехом можно рассказывать о красотах картин какого-либо художника слепому.

Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:40 Найти цитируемый пост)

т.е. они ведут разработку ПО на UNIX системах?Просто фирма вроде солидная, почему они не купят Windows?Деньги или еще что-то им это мешает сделать?

Это определяется не фирмой, а заказчиками ее продукции. А им нужен *nix-овый софт. Почему он им нужен - это уже другой вопрос (причин может быть много, начиная с с банальной устойчивости системы).

Цитата(toxx @  9.5.2010,  15:40 Найти цитируемый пост)
Результат работы приложений наверно тоже одинаковый на этих системах, если делать кроссплатформено... 

Кроссплатформенный софт не так уж часто нужен. К тому же и результат не всегда одинаков: ОС сильно различаются, к тому же доступ ко многим возможностям Windows для сторонних разработчиков ограничен.
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



Цитата

люди, работавшие только с Windows, попросту не понимают, что такое системы управления ПО в бинарных дистрибутивах Linux. 

 smile 
Цитата

Правда, так это все слова, и, как известно, лучше один раз увидеть. Например, я много раз обнаруживал, что люди, работавшие только с Windows, попросту не понимают, что такое системы управления ПО в бинарных дистрибутивах Linux. С тем же успехом можно рассказывать о красотах картин какого-либо художника слепому.

Понятно...нужно ставить и смотреть как там да что smile 
Меня просто смущает тот факт, что не понятно, как там и что настраивать( интернет, IDE ), будет ли это всё удовлетворять моим нынешним требованиям от компьютера. Это походу стандартная боязнь =)

И еще пара вопросов
1. Почему так важно знать команды командной строки UNIX( или *nix, разницы не понимаю..)?
2. Какой дистрибутив ставить, человеку не знакомому с UNIX(*nix)?
3. Можно ли одновременно на 1 компьютере иметь Windows и UNIX(*nix) ?
PM MAIL   Вверх
djamshud
Дата 9.5.2010, 16:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пердупержденный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1655
Регистрация: 23.11.2009

Репутация: 14
Всего: 39



>разницы не понимаю

UNIX - древняя операционная система. Под *nix понимают семейство юникс-подобных (соответствующих стандарту POSIX) операционных систем.

1. Потому что это реально сильно упрощает управление компьютером. Многие потом перетаскивают это удобство и в винду.
2. Mandriva (лучше версию powerpack, но она не бесплатная, версия One тоже хороша)
3. Можно. Та же мандрива после установки сама найдет установленную винду и пропишет ее в своем загрузчике.


--------------------
'Cuz I never walk away from what I know is right
Alice Cooper - Freedom
PM   Вверх
Фантом
Дата 9.5.2010, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 10
Всего: 49



Цитата(toxx @  9.5.2010,  16:37 Найти цитируемый пост)
1. Почему так важно знать команды командной строки UNIX( или *nix, разницы не понимаю..)?

Это не столько важно, сколько полезно. Во многих случаях без этого можно обойтись, но если уметь этим инструментом пользоваться, то жизнь становится проще.

UNIX - это, так сказать, предок целого семейства операционных систем, которые сейчас либо называют UNIX-подобными, либо для краткости обозначают *nix.

Цитата(toxx @  9.5.2010,  16:37 Найти цитируемый пост)
2. Какой дистрибутив ставить, человеку не знакомому с UNIX(*nix)?

Во-первых, Linux. А вот из его дистрибутивов... пожалуй, что-то из списка Ubuntu, OpenSuSE, Mandriva. Вообще говоря, оптимальный вариант - ставить несколько разных по-очереди и выбирать, что больше понравится.

Цитата(toxx @  9.5.2010,  16:37 Найти цитируемый пост)
3. Можно ли одновременно на 1 компьютере иметь Windows и UNIX(*nix) ? 

Да. С одной оговоркой - чтобы было проще, лучше сначала ставить Windows, а уже затем - Linux. Первая, в отличие от второго, не умеет находить "соседей".
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



Фантом, djamshud
Спасибо вам! для начала информации думаю хватит мне=)
PM MAIL   Вверх
djamshud
Дата 9.5.2010, 17:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пердупержденный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1655
Регистрация: 23.11.2009

Репутация: 14
Всего: 39



Кстати, хорошая на мой взгляд книга про линукс - http://www.ozon.ru/context/detail/id/4499257/. Правда читал я ее кажется в первом издании, но, думаю, она не испортилась с тех пор. На комментарий "Бестолковая книга, 8 августа 2009 г." не обращайте внимания, просто еще один воинствующий линупсоид.


--------------------
'Cuz I never walk away from what I know is right
Alice Cooper - Freedom
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 18:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



djamshud
думал спросить какую книгу прочитать , но потом решил когда поставлю тогда и спрошу.Спасибо, прям опережаете события =)
PM MAIL   Вверх
kemiisto
Дата 9.5.2010, 18:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Дикий Кот. =^.^=
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3292
Регистрация: 29.7.2007

Репутация: 9
Всего: 160



Цитата(djamshud @  9.5.2010,  17:45 Найти цитируемый пост)
UNIX - древняя операционная система.

 smile Как сказать. На данный момент UNIX (можно, кстати, писать Unix) - всё, что сертифицировано в соответствии с Single UNIX Specification. Solaris 10 и Mac OS X назвать древними - это, простите, слишком толсто.




--------------------
PM MAIL WWW GTalk Jabber   Вверх
djamshud
Дата 9.5.2010, 18:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пердупержденный
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1655
Регистрация: 23.11.2009

Репутация: 14
Всего: 39



kemiisto, это не отменяет того факта, что изначально - это древняя операционная система;). Емнип, а самый-самый первый юникс вообще называелся unics, потом были unix-ы, а потом пошло, поехало.


--------------------
'Cuz I never walk away from what I know is right
Alice Cooper - Freedom
PM   Вверх
toxx
Дата 9.5.2010, 18:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 4.3.2009
Где: НН

Репутация: нет
Всего: 13



А вот можно гарантировать если я поставлю Mandriva после установки win7, что у меня будет также отображаться win7?
Задаю вопрос потомучто когда ставил после win7 XP, win7 тупо не видел ХР...
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Linux/UNIX: Oбщие вопросы"
nickless
Imple
nerezus

В тему здесь вопросы общие - не привязанные к определенному ПО или дистрибутиву BSD/Linux/UNIX.
Например вопросы о выборе ОС для определенных задач (но если Вы просто хотите узнать "Какой дистрибутив лучше", то для этого есть Клуб юнуксоидов).
Общие вопросы по shell-программированию тоже лучше задавать здесь.


  • Вопросы мобильной разработки тут
  • Вы должны соблюдать правила форума.
  • Помните: какой вопрос, такой и ответ. Прежде чем задать вопрос прочитайте вот эту статью на форуме CIT.
  • Оскорблять запрещается.
  • Религиозные войны в Религиозных войнах.
  • Общение "просто так" в Клубе юнуксоидов. В отличие от многих других разделов, здесь разрешается сдержанно оффтопить и юморить в тему.

За интересные статьи, находки, решения, программы и просто реальную помощь будут ставиться + в репу).


В данный момент этот раздел модерируют nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple и ZeeLax. Если вы хотите помочь нам, пишите в ПМ и мы обсудим.


Спасибо. И use UNIX or die; С уважением, nerezus, nickless, powerfox, pythonwin, Imple, ZeeLax.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | *NIX системы: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1950 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.