Здравствуйте уважаемые программисты, я бы хотел что бы вы мне обрисовали вкратце(есле не ложно) что вообще из себя представляет С++, ибо я полазил по интеренету скачал книгу С++ для чайников, прочитал введение  и понял оочень мало... Надесь вы мне поможете прояснить что такое С++ где его используют и с чего его начинать изучать. Заранее благодарен  

tenager, не надо начинать изучать С++
Начните изучать что-нибудь другое.

 С чего например начать?

tenager, я начал с C++, так и сижу на нём, не могу перейти ни на что иное. C++ сильно искушает, даёт такую свободу, какаю не дают никакие языки. Правда со свободой приходит и оооочень много ответственности (за выделенную память и кривые руки).


Это, я думаю, сарказм. Если ты ничего не понял из книги, значит не хочешь понять. В таком случае лучше, действительно, не изучать.

Я же посоветую КУПИТЬ БУМАЖНУЮ книгу по C++ (именно по C++, а не по Visual C++ или C++ Builder) и прочитать её от корки до корки. Если что-то не понятно, то прочитать её от корки до корки ещё раз. Если снова не понятно, повторить предыдущий шаг. А мы тебе не сможем так вот сразу рассказать, что да как... Удачи!!

может и сарказм, но прежде чем выбирать С++, надо хорошо подумать, а нужно ли оно.. тем более выбирать его первым ЯП.. 

Нет никакой разници с чего начинать - первый язык надо просто понять и тренировать, а остаьные просто запомнить отличия.

Помоему легче всего Java - там всего 12 команд и если что не так, то в ошибках точно сказано что не так ( в отличие от С++ )

в жабе есть команды?  

а как бы ты перевёл statements?

пруфлинк, пожалуйста  

Tima22, boostcoder, вот тут не плохо расставляют точки над Ё по поводу Java VS C++ (правда больше Qt).

Объектно-ориентированный язык программирования.

Все ООП-языки поддерживают 3 основных принципа:
1) инкапсуляция
2) наследование
3) полиморфизм

Но это чуть позже...


Для начала:

Изучите, что такое класс (конструктор, функции, переменные  и др.), на этой основе создайте объект.
Например вызовите функцию, которая возвратит результат.
Пока под консоль !!!

ВЫ ЭТО СДЕЛАЛИ ?   

что означает пока под консоль?) 

командная строка Windows  

Visual Studio у Вас установлена ?

Создаете консольный проект
File -> New -> Project -> Visual C++ -> Win32 -> Win32 Console Application

и там кодите...  

а какой обьект создать?

  
у меня чувство складывается, что ТС просто прикалывается!!

попрошу не выражать свои чувства в моем топике... я просто ламер который услышал о я зыке С++ несколько дней нахад, прочитал четверть книги С++ для полного идиота и понял много формул только немогу понять нафига они вообще нужны.... и про обьекты и програмистский сленг я тоже нечего не знаю...

С++ это один из сотни разновидностей языков программирования, отнюдь не самый легкий...
Если вы до этого никогда не программировали, рекомендую взять в руки Бейсик, - в процессе написания своих программ со временем поймете логику построения алгоритмов, набьете руку в логическом мышлении и выявлении ошибок.
А затем уж можно будет перейти и к С++, который при чтении книги будет во многом напоминать вам Бейсик в логических шагах, и книгу вы будете понимать с полуслова, а там и до ООП дойдете без усердий.
В принципе все языки одинаковы (одни и те же логические команды), просто по разному прописываются и разным путем.
Вот как вывести строку в Бейсике:
 
  Print "Привет Вася"

Выведет на экран Привет Вася,
тот же итог будет при написаний такой программы на С++:

#include <iostream>
void main()
{
   std::cout << "Привет Вася";
}
===============================
Каждый язык дает разные возможности в гибкости кода, главное  решите для себя, что именно вы хотите программировать, - игры, софты, вирусы, драйвера ,  - затем сами поймете, какой язык вам нужен, может им С++ и не станет… 

Итог при написании такой программы будет выглядеть так: 2: error: ‘::main’ must return ‘int’  

P.S. И с Бейсика (даже какого-нибудь VB) начинать категорически не стоит, тут Дейкстра был совершенно прав. От банального Паскаля толку будет намного больше.

Выбросите ваш компилятор...  

Добавлено через 4 минуты и 4 секунды

Для начинающего такой  же сложный как и C++

стандарт C++ 2005 статья 3.6.1 пункт 5

Функция main является особенной функцией и может не содержать оператора return.
PS не заметил сразу, да, возвращать должно именно int, независимо от return.


Извини.


Дело в том, что хоть что-то можно понять через 2-3 месяца чтения книг. При том книгу нужно не просто прочесть, но и понять... каждую строку. По поводу того, что в не понятно в книге. Если написано, значит нужно. Всё, что пишут в книгах для новичков нужно знать доскональна.

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 26.7.2010, 09:18

Короче, надо просто начать.

Это всегда сложно !

1) Создаем консольный проект (было выше)
2) Набираем кодик (можно оставить, что предложила Visual Studio )



3) Сохраняем
4) Построим проект (Build)
5) Запускаем
6) Смотрим на консоль, а там Hello world !   

ога. поэтому его дают, как базу, старшеклассникам и первокурсникам.

уж лучше вы свой. Функция main обязана иметь возвращаемый тип int.

tenager
А в чем цель то? Научиться программировать? Можешь начать с pascal-а, у нас с него практически во всех институтах начинают, наверное потому, что других специалистов нет, но в любом случае вреда от этого я не видел, язык простой и доступны.

Мне системе нечего вернуть, поэтому она получит ноль по умолчанию.
Конечно для эталона, нужно было бы и return и namespace и (int argc , _TCHAR* argv[]), - тогда уж точно tenager не станет осваивать С++.
 

0 можно и не возвращать, по умолчанию функция вернет 0. 
но void main пропустит только VS, других я не видел, а это уже непереносимость.



Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 26.7.2010, 10:12

Любой компилятор в данной ситуации будет постоянно кидать предупреждение, а это уже "No Good"
 

У меня Turbo C++ , - проблем нет.   
Если компилятор не поддерживает новые требования, значит он устарел.

стандарт, процитированный чуть выше говорит обратное

ни один современный компилятор не будет кидать предупреждений, так как по стандарту main может ничего не возвращать, это правила языка.


  

это про какой компилятор?  

Правильно, так какая же тогда будет разница между  (int без return) и void ? Стандарты ? Пустые разговоры...  

разница в том, что одно работает на всех компиляторах, а другое нет.

Все Builder(ы)  пропускают, а VС++ разве нет?

Это сообщение отредактировал(а) SVN74 - 26.7.2010, 11:01

а gcc - нет.

http://codepad.org/fAr3w92h

Знаю, что меня тут начнут сейчас пинать... Но я признал (для себя лично), - для С++ только две авторитетные платформы  Visual Studio и Borland, остальное похоже больше на "любительские разработки".     

  
Borland?? Это не тот, который немного знает о шаблонах и едва компилирует код, чуть сложнее hello world?


любители из Intel на досуге разработали компилятор  а этот любительский gcc является одним из наиболее распространенных компиляторов.

гцц - гуан*
пруфлинк: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-305251.html

---------

по теме: не надо начинать изучать программирование с С++
не надо вообще писать на С++ что-то не связанное с системным, системо-зависимым программированием
для прикладных программ есть C#, Java и  куча других хороших языков.
для прикладных программ даже дельфи много лучше C++

а эти авторитетные платформы бывают под что нибудь другое кроме виндоус ?!

Добавлено через 50 секунд


и опять все в контексте винды... без прямого указания на то :(

Добавлено через 1 минуту и 18 секунд
P.S. не надо вспоминать про mono 

Добавлено через 2 минуты и 14 секунд

для новичков согласен  

Эм, это ничего, что Борланд уже давно не поддерживает свой компилятор. 
Стоит заметить, самое ценное что было у него это шестая версия, которая обыгрывала VC++ 6.0 по многим параметрам. Сейчас же это реально тупиковая ветвь развития, ибо ориентированная на дельфяцкий VCL

Так Borland давно уже развалился !

Вместо этой фирмы умы ушли в другую.



Так это IDE вообще, т.е. среды разработки, включаюшие то-то...

Ну не единым же MS живо человечество.   

Есть и другие среды под свои оси !

акстись камрад. Борланд жив-здоров. Просто поменял специфику деятельности.

Ты имеешь ввиду, что они просто продали дело?

Я имею ввиду, что не фирма Borland уже занимается IDE.

Направление интегрированных средств разработки (IDE), было выделено в коммерчески самостоятельное подразделение CodeGear.

http://liveworkspace.org/code/cc55216297a7...f8f91efb8121983

Ничего, что почти все *n?x и почти весь софт под них скомпилированы GCC? Я где-то читал, что g++ наиболее близок к стандарту (пруф не дам, тк не помню, где читал).


лол


Большинство используют GCC

Я имел в виду среды программирования (IDE), а не набор компиляторов GCC

>Я где-то читал, что g++ наиболее близок к стандарту

Gcc далек от стандарта. Близок интеловский icc, но пруф тоже не дам.

Начинать с С++ не советую, он очень сложен, тем более для первого языка.

Добавлено через 1 минуту и 2 секунды
Паскаль, си - самое то для начала.

начинать надо с языков на которых можно писать нормальные программы.
ни тот ни другой для этого не подходят. Си устарел, паскаль тем более. Разве что не паскаль, а дельфи.

Abyx, и что же такое "нормальная программа"? Особенно из под пера новичка? Что си, что паскаль - очень простые языки, самое то, чтобы начать учиться алгоритмизации. У си еще несколько плюсов:) : во-первых, многие языки обладаюст с-подобным синтаксисом, во-вторых язык близок к железу и системе, так что при обучении убиваются сразу два зайца.

На текущий момент нет смысла учить Паскаль.
Дедушки в универах его преподают.

Мне он много дал, но в свое время !
Имитационная модель в универе сделала прорыв !   
Потом переход на Дельфи и тоже было время...


Как это С устарел ?
А С++ как тогда без С ???


Мы сегодня имеем опыт, когда слушатели (в том числе девченки) изучают С.
И нормально !
И перспектива !

Дальше работают в IT-компаниях, фирмах.
Жизнь заставит потом хоть С++, Java, .NET  - дорога широка, жизнь коротка !   


p.s. Конечно начинать с С++ очень сложно, но думаю раз у чела огромное желание, то вперед !
Но моя рекомендация С - под консоль. 

Это сообщение отредактировал(а) Modul - 26.7.2010, 20:09

Дискуссия по поводу, нужно ли изучать Си перед C++ уже была тут и тут

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 26.7.2010, 20:55

еще была тема "С++ не нужен"

Наибольшую свободу дает ассемблер...

ЯА приковывает к архитектуре. Но это уже оффтопик.

C++ императивный язык программирования с объектно-ориентированной надстройкой. Кроме того, включает элементы функционального программирования, в особенности, в новом неизданном пока стандарте.

Используют в основном в приложениях, у которых должна быть высокая производительность и/или минимальные требования к системе: системные приложения, игры и проч. Однако часто используют и в классических клиентских приложениях, в основном используя различные библиотеки/надстройки.

Почитать книжку от простого к сложному, выполняя как можно больше упражнений.

из-за чего возникло желание выучить с++ : я играл в ьдну старенькую онлайн игру с двухмерной графикой.(есле попросите дам ссылку посмотреть)   проект попал в новые руки. Новые разработчики очень перспективная команда, но нехватает людей. Я спросил на каком языке написана игра,  мне ответили с++ вот я и нашол ваш форум и родился этот топик . Но из ваших обьясний понял что на с++ пишут только драйвера и программы?? Из языков до этого знакомился с хтмл, достиг небольших успехов и написал свой небольшой сайт, и както в книгах о хтмл было написано проще и понятней. Жду ваших ответов.

на с++ пишут всё.
просто иногда, времязатраты при реализации некоторой задачи на с++, не оправданы. и к примеру, такую задачу можно реализовать на другом ЯП за меньшее время.

Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 27.7.2010, 02:54

что бы так, с бухты барахты, работать в команде ( что уже само по себе труднее чем самому ) по созданию игры в C++?   
Забудь

кстате HTML даже не ЯП ... Сравнивать HTML и C++ это примерно разница между 3 колёсным велосипедом и гоночной машиной

edit: не ЯП должно было конечно стоять

Это сообщение отредактировал(а) Tima22 - 27.7.2010, 10:26

это язык разметки гипертекста.

Это сообщение отредактировал(а) Abyx - 27.7.2010, 08:25

    

никакой свободы он не дает.
на асме код ограничен тем что может написать человек, а это очень немного по сравнению с тем что может сделать машина.

Покажи мне человека, который оптимизирует в ассемблере лучше, чем это делает компилятор ( ну, например, MSVC 2008 или Intel'овский ), и я возьму его на работу

Последние пару месяцев заинтересовался геймдевом. Уже прочитал горы литературы, но начать ещё не могу, при том, что относительно хорошо знаю C++. Геймдев - это не только язык программирования, но и графика, анимация, алгоритмы скроллинга, пересечения, а для 3D, ещё и освещение, тени, камера, текстурирование... Это то, что сразу пришло в голову, ещё есть кучи нюансов. Так что, до начала разработки тебе около года надо читать, это как минимум. Это так, может передумаешь. Если не передумаешь, то удачи!

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 27.7.2010, 09:06

borisbn, ктоугодно может писать на асме лучше чем генерит компилятор, потому что компилятор не обладает искусственным интеллектом, и часто генерит очень неоптимальный код. Кто видел - тот знает.
Проблема в том, что человек не в состоянии написать столько кода сколько может сгенерить компилятор. Например руками писать мемоизацию на асме для большого количества функций - это долго, использовать макросы - потеряются возможные оптимизации.

Добавлено через 1 минуту и 26 секунд
для геймдева есть XNA + любые языки .NET или нативные языки.

опять же, только для винды и ко.
А для кроссплатформенных игр есть OpenGL, SDL и куча готовых движков

Я не видел.   в студию. Кстати, а про какой компилятор ты говоришь ?

XNA - кросс. ПК и xbox.
для каких еще платформ вы хотите писать игры?

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд

про разные.

посмотрите дизасм любой проги и скорей всего вы увидите там код который можно оптимизировать.

Не ПК, а MS.


Linux, может слышал? oO

Да ладно линупс, а как же PS?..

Добавлено через 6 минут и 34 секунды
Хотя.. Не так давно какую-то казуальную гамесу портировали под линукс, получили от линуксоидов кучу донейшинов, и вовсе открыли игрушку. Только я не понмю ни ее названия, ни разработчиков.

 сдесь ктото сможет обьянить из чего состоит процесс написания игры? 

Это сообщение отредактировал(а) tenager - 27.7.2010, 21:29

http://lingametech.com/index.php?option=co...5&Itemid=33 Выпуск №3, страница 10

это про линукс)) а у меня виндовс 7 )

1. СЦЕНАРИЙ
2. графика
3. программа (здесь еще куча пунктов, например, архитектура программы, функциональность и пр.)
4. звуки
5. реклама


Мои сочувствия. Поставь Linux (ubuntu, например).

По вашему возможность делать ассемблерные вставки в С++ сделана просто для красоты? Там где требуется максимально возможная производительность IMHO альтернативы ассемблеру нет... Если какой-то отдельно взятый программист не может эффективно использовать возможности языка - это не проблема языка... 


Ну, это IMHO можно сказать о любом ЯП (или вы готовы накатать на C++ программу, состоящую из нескольких десятков миллионов набитых вами строк кода?)... Конечно, написание программ на ассемблере требует несопоставимо больших трудозатрат, но во первых об этом не было речи (говорилось только о свободе, которую дает язык), во вторых - никто не заставляет писать на нем всю программу, а вот использовать его при необходимости для оптимизации критических участков программы не только можно но и нужно...

Это сообщение отредактировал(а) OlegSK - 28.7.2010, 01:03

Давайте возьмём отдельную задачу и посмотрим насколько лично вы сможете реализовать её на ассемблере лучше, чем Intel C++ Compiler последней  версии?

за два месяца? 


это все задачи программирования?

Добавлено через 1 минуту и 27 секунд
я к тому что даже с нормальным инструментарием (к примеру XNA) одиночка сделает лишь более менее кошерную аркаду.

Только debian поддерживает 12 архитектур, ты готов писать 12 программ для одного функционала? Я уж не говорю, что мобильный мир переходит на Linux.



Ну, на сколько это возможно.


Нет, гемдева, там же написано.


У меня нет задачи сделать кошерную игру. Мне просто хочется этим заниматься в свободное время. "Just for fun", как говорил один товарищ.


Там по большей части всё довольна кроссплатформенно.

Это сообщение отредактировал(а) Cheloveck - 28.7.2010, 09:16

ок



Не буду тебя отговаривать, скажу одно - если это не твой хлеб (с маслом и черной икрой) в будущем ты пожалеешь о потраченном времени.  

В обозримом будущем мне на работе надо будет написать небольшую свистелку, использующую 3D графику, думаю разобравшись с OGRE и Blender у меня получится лучше. По поводу времени, я знаю, может и не буду до конца идти, просто на сегодняшний день мне это интересно. Может даже из-за того, что я мало об этом знаю.