Модераторы: PILOT

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> вот и пришло время 
:(
    Опции темы
cmygeHm
Дата 6.9.2010, 15:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 3.12.2008

Репутация: нет
Всего: -2



Hello Vingrad-World!
Уже прошло 2 года (а вообще и больше) с тех пор как  я зарегистрировался на Винграде и задавал свои вопросы. Я закончил Томский политехнический университет и уже переехал в Питер для поиска работы. Я еще не выбрал конкретного языка программирования - что очень плохо. Дело в том, что я всегда изучал С++, а полтора года назад встретил PHP, и тот мне тоже понравился. А пол года назад встретил Java, тот тоже хорош!
Вот и предлагаю себя на рынке как С++/PHP/Java программист.

Вопрос №1: на резюме почти не отвечают, может неправильно что составил? может ошибки где сильные, отпугивающие?
Оцените, может что подскажите:

http://spb.hh.ru/resume/d8dca784ff0098f9c8d30e55f4     
http://spb.hh.ru/resume/61b5c5b6ff00ab07b3d30e55f4
http://spb.hh.ru/resume/0f498d27ff00ab07c2d30e55f4    
http://spb.hh.ru/resume/157d548aff00ab0881d30e55f4
http://labs.tomsk.ru/upload/files/Gafarov_Tomsk.doc

Вопрос №2: пока я не могу найти работу, может стоит включиться в какой нибудь опен-сорс проект, где я бы получил дополнительные навыки? может даже деньги, такое бывает? а на PHP бывают опен-сорсы?

Ну и вопрос №3: мы все знаем, что на Винграде "сидят" много работодателей, может я из Вас кому пригляделся?

Спасибо за внимание, жду ответов.
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 6.9.2010, 15:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



cmygeHm

1. Копия твоего диплома в резюме совершенно не нужна.
2. Также в резюме не пишут предпочитаемую зарплату и готовность приступить к работе, можешь добавить эти детали в письме (cover letter).
3. Резюме на русском/армянском/китайском и прочих языках я обычно сразу же закрываю. Резюме должно быть на английском.

еще неплохо бы в резюме добавить знания языков (не программирования), т.е.
Russian - native, English - good
и так далее
PM   Вверх
cmygeHm
Дата 6.9.2010, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 96
Регистрация: 3.12.2008

Репутация: нет
Всего: -2



Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  15:55 Найти цитируемый пост)
1. Копия твоего диплома в резюме совершенно не нужна.

Это не копия, а акт внедрения.

Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  15:55 Найти цитируемый пост)
2. Также в резюме не пишут предпочитаемую зарплату и готовность приступить к работе, можешь добавить эти детали в письме (cover letter).

Понял...
Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  15:55 Найти цитируемый пост)
3. Резюме на русском/армянском/китайском и прочих языках я обычно сразу же закрываю. Резюме должно быть на английском.

Просто мой уровень английского не соответствует английскому резюме. Тогда буду подтягивать и делать на английском.
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 6.9.2010, 18:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



Цитата(cmygeHm @  6.9.2010,  18:03 Найти цитируемый пост)
Это не копия, а акт внедрения.

не прочитал.. smile но все равно ему там делать нечего.

Цитата(cmygeHm @  6.9.2010,  18:03 Найти цитируемый пост)
Просто мой уровень английского не соответствует английскому резюме. Тогда буду подтягивать и делать на английском. 

лучше на английском smile с первой же зарплаты на твоем месте я бы пошел на курс английского (или еще раньше, если есть возможность). Без английского в программировании никак. Хотя бы технический надо подтянуть.

но вообще-то я не думаю, что ошибку надо искать в резюме (хотя это конечно важно), но я не думаю, что те, кто ищет junior программиста без опыта рассчитывают получить безукоризненно составленное резюме, просто скорее всего людям нужен человек со стажем. Из резюме (и не только оттуда) в первую очередь я бы убрал пункт про зарплату. Выглядит нескромно для человека без опыта smile 
Я понимаю, что это не сумма, но поначалу всегда так, приходиться мириться с тем, что дают, потом уже начинаешь требовать.

Удачи.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 6.9.2010, 18:30
PM   Вверх
Daevaorn
Дата 11.9.2010, 17:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  16:55 Найти цитируемый пост)
3. Резюме на русском/армянском/китайском и прочих языках я обычно сразу же закрываю. Резюме должно быть на английском.

А в чем причины такого радикализма?
PM MAIL WWW   Вверх
azesmcar
Дата 11.9.2010, 17:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



Цитата(Daevaorn @  11.9.2010,  17:37 Найти цитируемый пост)
А в чем причины такого радикализма? 

Английский - технический язык, даже переписка в компании с соседним отделом идет на английском. 90% документации на английском (где возьмете скажем RFC на русском?). Если человек не может составить резюме на английском значит у него с английским очень туго и на работе у него возникнут проблемы. Зачем рассматривать его кандидатуру? А вообще на каждую вакансию в компанию посылают по 1000 писем, надо же их как-то предварительно фильтровать, вот фильтр и идет по резюме. Как же еще?

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 11.9.2010, 17:52
PM   Вверх
Daevaorn
Дата 11.9.2010, 19:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 2155
Регистрация: 29.11.2004
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 70



azesmcar, а это специфика компании. Тогда всё ясно.

Хотя конечно резюме никак не отражает моё реальное знание языка, но как первичный фильтр может сгодиться -- процентом false-positive можно пожертвовать.
PM MAIL WWW   Вверх
azesmcar
Дата 11.9.2010, 20:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



Цитата(Daevaorn @  11.9.2010,  19:26 Найти цитируемый пост)
azesmcar, а это специфика компании. Тогда всё ясно.

В принципе у нас эта специфика во всех серьезных компаниях, ни в одной компании не разрешалось писать письма на каком либо языке, кроме английского. Я сперва этого не понимал, но потом как-то привык, сейчас по другому не представляю smile 

Цитата(Daevaorn @  11.9.2010,  19:26 Найти цитируемый пост)
Хотя конечно резюме никак не отражает моё реальное знание языка

да конечно, но если резюме на русском, можно предположить, что с английским не очень (тем более, что писать то там особо нечего), ведь обычно его пишут на английском. Хотя конечно может это и не всегда так smile 

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 11.9.2010, 20:29
PM   Вверх
magelan
Дата 21.9.2010, 17:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


потерял xPath
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 393
Регистрация: 5.4.2010

Репутация: нет
Всего: 16



Цитата

В принципе у нас эта специфика во всех серьезных компаниях, ни в одной компании не разрешалось писать письма на каком либо языке, кроме английского.

Вам не повезло с компаниями. Да, технический английский безусловно нужен, для чтения документации, на этом можно остановиться.

Не могу сказать, что у меня не серьезная компания, почти весь руководящий состав - экспаты. Однако вся переписка в компании, которая не касается принятия "глобальных решений" идет на русском. Большинство сотрудников не занют английского никак, все новости и объявления идут в 2х вариантах, сначала на русском, потом на английском.

P.$. И еще, набирая людей к себе в отдел,  я пожалуй не буду читать резюме на английском, это определенный уровень амбиций, который в моем отделе - противопоказан.

To cmygeHm: советую вам написать два резюме одно на русском, другое на english и посылать сразу оба, все выберут, что им по душе.
Сумму в резюме указывают достаточно часто, однако это палка о двух концах, с одной стороны, если человека устраивает скажем 45тр указанных в резюме, я его и возьму на эти 45тр, даже на испытательный могу до 40тр понизить, но при этом если я его пригласил, значит, что цена, которую он просит меня устраивает.
А с другой стороны если этой суммы не указанно, я после собеседования могу его взять на испытательный на 50тр...
Надо хорошо знать свою цену на рынке, тогда можно писать сумму чуть выше и торговаться от нее, это приходит с опытом.

Это сообщение отредактировал(а) magelan - 21.9.2010, 17:01
PM MAIL   Вверх
KuZyagroup
Дата 11.10.2010, 18:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


magento solution
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 283
Регистрация: 16.4.2007
Где: Kiev

Репутация: нет
Всего: 4



2all
Очень советую прислушаться к azesmcar, и не только писать резюме на английском, а и подыскивать компанию где переписку пишут на английском. Ибо это признак хорошей компании, в которой вполне возможно, например, получить (выиграть) бесплатное образование в Европе\Америке, достойный уровень зарплаты, есть офисы или клиенты зарубежом, что тоже бонус. Вдруг вам страну захочется поменять.

П.С. Но это будет вряд ли чисто программистская контора или веб студия. Это будет крупная(не обязательно по штату, может просто по обороту) фирма с it отделом. И собеседование тоже могу проводить на английском;)
PM MAIL   Вверх
baldina
Дата 13.10.2010, 00:29 (ссылка) |    (голосов:3) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 101



Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  15:55 Найти цитируемый пост)
Резюме должно быть на английском.

Спорное утверждение. Я - наоборот, такое резюме даже читать бы не стал (от русского соискателя).

Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  18:29 Найти цитируемый пост)
Без английского в программировании никак.

Бесспорно, но причем тут язык резюме? У нас есть свой язык, вполне подходящий и для делового общения. Например, я не слышал, что бы Президент РФ писал что-то на аглицком. Или китайском.

Цитата(azesmcar @  11.9.2010,  17:49 Найти цитируемый пост)
даже переписка в компании с соседним отделом идет на английском

Вы извращенцы))

Цитата(azesmcar @  11.9.2010,  20:27 Найти цитируемый пост)
та специфика во всех серьезных компаниях

Цитата(KuZyagroup @  11.10.2010,  18:01 Найти цитируемый пост)
это признак хорошей компании

Да ну? Газпром, выходит, несерьезная (это первое что в голову пришло...)
Имхо совсем, совсем не этим определяется серьезность компании...

про резюме.
Цитата

На сегодняшний день ищу работу по специальности.

однако не сходу очевидно, что упомянутая специальность - программирование. лучше явно написать: желаемая вакансия - программист.
Цитата

Адрес:    Боровичи...

А работа ищется в Спб. Надо как-то указать, что Вы в настоящее время уже в Петербурге. Или адрес выкинуть. Работодатели часто слабо реагируют на тех, кто только готовится переехать.
Цитата

Профессиональный опыт:

Это называется "Знания и навыки". И тут неплохо добавить общие слова о знаниях IP, SQL etc
Цитата

Объектно-ориентированный анализ и проектирование

совершенно не следует из опыта. впрочем, при переименовании раздела в "знания" будет ок.
и акт внедрения имхо лучше убрать

Добавлено через 5 минут и 37 секунд
А "Профессиональный опыт" это "реализация асимметричного шифрования на основе Российских криптографических алгоритмов", "разработка web приложений", "автоматизация электронного документооборота".
PM MAIL   Вверх
bilbobagginz
Дата 13.10.2010, 02:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



Цитата(azesmcar @  6.9.2010,  17:29 Найти цитируемый пост)
Я понимаю, что это не сумма, но поначалу всегда так, приходиться мириться с тем, что дают, потом уже начинаешь требовать.

С этим - в корне не согласен. Но указать цифры в резюме - подписывать себе приговор заранее, т.е. ГРУБЕЙШАЯ ошибка ведения переговоров. Может тебя и хотели бы взять на начальную з/п повыше, но ты там указал цифру, что готов ратботать за грош и чашку супа. 
это и будет то, что получишь.
Цитата(Daevaorn @  11.9.2010,  16:37 Найти цитируемый пост)
А в чем причины такого радикализма? 

потому что он живет на Маврикии smile а там как минимум по-английски надо уметь.

1. думаю, что резюме надо писать по формату страны, где ты ищешь работу:
Формат резюме России отличается от формата Германии, США, Австралии или острова Маврикий.
2.  думаю очень стоит посмотреть на проф. сайтах HR примеры "правильных" по российским меркам резюме.
И списывать. Как сказал Пикассо: "Хорошие художники заимствуют, а великие - крадут".
будь как минимум хорошим.

Цитата(baldina @  12.10.2010,  23:29 Найти цитируемый пост)
А работа ищется в Спб. Надо как-то указать, что Вы в настоящее время уже в Петербурге. Или адрес выкинуть. Работодатели часто слабо реагируют на тех, кто только готовится переехать.

+1
Цитата(baldina @  12.10.2010,  23:29 Найти цитируемый пост)
Вы извращенцы))

у него либо английский, либо на креольских наречиях. очевидно английски легче ;-)

Добавлено через 1 минуту и 48 секунд
Цитата(baldina @  12.10.2010,  23:29 Найти цитируемый пост)
Спорное утверждение. Я - наоборот, такое резюме даже читать бы не стал (от русского соискателя).

и это зря. если человек написал на нормальном английском, его можно заодно проинтервьюировать на агнлийском - и самому практика, и всяких гугл-переводчиков отсеить, и заодно знать, что кандидату можно дать пообщаться с иностранным клиентом/контактом - никому не помешает.

Добавлено через 3 минуты и 54 секунды
Цитата(magelan @  21.9.2010,  16:01 Найти цитируемый пост)
Надо хорошо знать свою цену на рынке, тогда можно писать сумму чуть выше и торговаться от нее, это приходит с опытом.

и с этим тоже можно попасть. не стоит изначально декларировать цену, когда идешь наниматься.
а отказаться по причине низкой з/п тебе никто не мешает в любой момент.

Добавлено через 11 минут и 18 секунд
Цитата(cmygeHm @  6.9.2010,  14:42 Найти цитируемый пост)
Вопрос №1: на резюме почти не отвечают, может неправильно что составил? может ошибки где сильные, отпугивающие?

отсылать резюме надо десятками или даже сотнями в день.
в Израиле говорят на 30 отосланных резюме тебе отзовется 1 вариант, так что не отчаивайся.
очень желательно резюме отсылать по предоставленной ставке, соответственно усиливая подходящие для нее аспекты резюме, т.е. "затачивать".

Напр. если ты кандидат на позицию программиста PHP не обязательно перечислять все технологии/фреймворки java. просто написать "Джава" и всё.

еще моменты:
если у тебя ну совсем нет рабочего опыта - укажи средний бал, и если участвовал в олимпиадах до учебы - тоже не помешает.
или если сделал какой-то проект, то будь готов описать в общем о проблемах, с которыми столкнулись при реализации, и как их разрешили.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
azesmcar
Дата 13.10.2010, 05:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



baldina

не знаю как в России, но в Армении это считается корпоративной этикой. Множества компаний взаимодействуют с иностранцами, писать половину писем на армянском а другую половину на английском - вот это я считаю извращенство. В компаниях часто работают иностранцы и им наш язык непонятен. Английский - интернациональный язык и он должен быть понятен всем. Если я к примеру посылаю письмо to all то там могут быть люди, которые по армянски не понимают и в принципе я об этом могу и не знать, компании бывают большие и как это должно решаться? Или когда например обсуждение чего-то с колегой привело к необходимости вмешать кого-то третьего, кто не знает вашего языке то что тогда? Переводить всю переписку, вместо обычного forward-а? Я думаю вполне нормально просто установить правило писать письмо на английском и я думаю если вы владеете языком достаточно, чтобы работать в IT составить небольшое письмо (пусть даже с ошибками) не составит труда. Т.е. я не вижу тут причин для возникновения проблем. Какая разница на каком языке писать, если владеешь и тем и другим?

одно уточнение: речь идет об официальной деловой переписке, а не о письмах типа "пойдем покурим".

Цитата(baldina @  13.10.2010,  00:29 Найти цитируемый пост)
Спорное утверждение. Я - наоборот, такое резюме даже читать бы не стал (от русского соискателя).

а почему я должен составлять для вас специальное резюме? предугадывая вопрос, что почему тогда кто-то другой должен переписывать свое на английский сразу отвечу. Я не считаю, что он должен переписывать, я считаю, что оно изначально должно быть на английском и я считаю это стандартом написания резюме. Не знаю, может вы и проигнорируете, но я не знаю ни одной серьезной компании, где бы проигнорировали резюме на английском, зато тех, кто проигнорирует резюме на других языках знаю множество.

Цитата(bilbobagginz @  13.10.2010,  02:39 Найти цитируемый пост)
С этим - в корне не согласен.

а что делать? базарить насчет суммы? а если не примут потеряешь один шанс из 100 поступить на работу. Если на 30 резюме откликаются 1 раз, то принимают 1 из 100-а. 

Цитата(baldina @  13.10.2010,  00:29 Найти цитируемый пост)
Бесспорно, но причем тут язык резюме? 

Я уже писал. Это конечно не 100% критерий, но и об этом я писал.

Цитата(bilbobagginz @  13.10.2010,  02:39 Найти цитируемый пост)
потому что он живет на Маврикии smile а там как минимум по-английски надо уметь.

нет, это я писал про Армению, про Маврикий я естественно писать бы не стал, тут это очевидно. smile 

Цитата(bilbobagginz @  13.10.2010,  02:39 Найти цитируемый пост)
1. думаю, что резюме надо писать по формату страны, где ты ищешь работу:
Формат резюме России отличается от формата Германии, США, Австралии или острова Маврикий.
2.  думаю очень стоит посмотреть на проф. сайтах HR примеры "правильных" по российским меркам резюме.
И списывать. Как сказал Пикассо: "Хорошие художники заимствуют, а великие - крадут".
будь как минимум хорошим.

Ладно, вот есть компания X, посылаю я туда резюме на армянском а там сидит иностранец (такое невозможно?) и естественно это резюме игнорирует. Или же они отправлают резюме в головной филиал в US на осмотр. Опять же проигнорируют, не лучше ли писать резюме на языке понятном всем?

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 13.10.2010, 06:31
PM   Вверх
mrbrooks
Дата 13.10.2010, 09:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


трололомен
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 4259
Регистрация: 4.10.2006
Где: Дол Гулдур

Репутация: нет
Всего: 306



azesmcar, как же вы не любите родную речь  smile 

Я по своей работе сталкиваюсь с компаниями где менеджмент в основном из США (ибо их контора). Характерно - что менеджмент выучил русский - а не стал третировать работников лепить горбача на инглише везде, где только можно. Тем не менее контора работает не только с РФ, но и с ЕС. 

На самом деле писать резюме стоит на том языке - на котором указана вакансия. Так принято у нас - у русских дикарей.
PM MAIL   Вверх
azesmcar
Дата 13.10.2010, 09:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: 1
Всего: 211



Цитата(mrbrooks @  13.10.2010,  09:04 Найти цитируемый пост)
azesmcar, как же вы не любите родную речь  smile 

я ее люблю, но причем тут я?

Цитата(mrbrooks @  13.10.2010,  09:04 Найти цитируемый пост)
Я по своей работе сталкиваюсь с компаниями где менеджмент в основном из США (ибо их контора). Характерно - что менеджмент выучил русский - а не стал третировать работников лепить горбача на инглише везде, где только можно.

это скорее всего исключение, или просто вынужденная мера, потому что русские английский ну никак не хотят изучать smile 
а клиентов они тоже русскому языку за свой счет обучают?

Цитата(mrbrooks @  13.10.2010,  09:04 Найти цитируемый пост)
На самом деле писать резюме стоит на том языке - на котором указана вакансия. Так принято у нас - у русских дикарей. 

Позволю себе не согласиться. Объявления дают на специальных сайтах и дают на том языке, на котором требует сайт. Скажем я не представляю объявление на русском языке на сайте www.monster.com или если взять другие варианты, скажем самый популярный у нас
http://careercenter.am/
то там все объявления на английском, несмотря на то, что некоторым вообще знания английского не требуется.
я понимаю, что в России немного по другому, но все таки и в России немало иностранных компаний. Иностранная компания, давая объявление на сайте с русским content-ом не будет писать на английском, так как сам сайт этого не позволит.

Это сообщение отредактировал(а) azesmcar - 13.10.2010, 09:32
PM   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение работы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1041 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.