Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Мультиязычность в движке форума 
:(
    Опции темы
Wowa
Дата 27.12.2010, 03:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



В новом движке форума я делаю поддержку мультиязычности. Интерфейс будет переводиться на несколько языков. Хочу привлечь на Винград (как на обновленный форум, так и в обновленный FAQ и на обновленный фриланс) также иностранцев.
Сейчас раздумываю над тем, что нужно еще для этого сделать помимо перевода интерфейса.

Разделы форума будут переведены тоже  - это понятно.
Вероятно надо сделать еще фильтрацию, чтобы при заходе в раздел видел только те темы, язык которых ты понимаешь. Да?
Я могу еще сделать, чтобы каждое отправленное юзером сообщение в тему отмечалось меткой языка, на котором оно написано. Тогда будем четко знать, на каком языке написано то или иное сообщение в теме. Вот только, что делать с этим пока не знаю smile
Могу еще сделать автоматический перевод сообщений на какой-то язык. Если есть толк и смысл.

Может у вас еще мысли будут какие-то насчет мультиязычности форума, faq и фриланса smile
PM WWW   Вверх
Alexeis
Дата 27.12.2010, 10:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград

Репутация: 13
Всего: 459



Цитата(Wowa @  27.12.2010,  04:49 Найти цитируемый пост)
Вероятно надо сделать еще фильтрацию, чтобы при заходе в раздел видел только те темы, язык которых ты понимаешь. Да?

  Думаю неправильно. Некоторые люди владеют более чем одним языком, для них было бы полезно иметь больше информации. Если не отвечать, так по крайней мере читать. 


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
Данкинг
Дата 27.12.2010, 11:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი

Репутация: 1
Всего: 130



Цитата(Wowa @  27.12.2010,  03:49 Найти цитируемый пост)
Вероятно надо сделать еще фильтрацию, чтобы при заходе в раздел видел только те темы, язык которых ты понимаешь. Да?

Лучше - чекбоксы, чтобы можно было выбрать несколько желаемых языков. smile

Добавлено через 2 минуты и 7 секунд
Цитата(Wowa @  27.12.2010,  03:49 Найти цитируемый пост)
Могу еще сделать автоматический перевод сообщений на какой-то язык. Если есть толк и смысл.

По-моему, тут смысла нет: кому понадобится - могут и Гуглом перевести с того языка, которого не знают. А если я читаю пост на том языке, который знаю, то я лучше сам пойму, нежели буду использовать переводчики (если там не совсем уж что-то такое запутанное).


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
Samotnik
Дата 27.12.2010, 14:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 11
Всего: 191



Цитата(Wowa @  27.12.2010,  03:49 Найти цитируемый пост)
Могу еще сделать автоматический перевод сообщений на какой-то язык

это как ? Переводчиками что-ле. Они же фигню выдают всякую smile
PM MAIL   Вверх
Wowa
Дата 27.12.2010, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(Alexeis @  27.12.2010,  09:42 Найти цитируемый пост)
  Думаю неправильно. Некоторые люди владеют более чем одним языком, для них было бы полезно иметь больше информации. Если не отвечать, так по крайней мере читать.  


Цитата(Данкинг @  27.12.2010,  10:20 Найти цитируемый пост)
Лучше - чекбоксы, чтобы можно было выбрать несколько желаемых языков. smile

Ну в этом случае по любому юзер сможет выбрать языки сначала. Это само-собой. Интересно мнение о самой идее, стоит ли это делать так или может как-то совсем иначе удобнее.

Добавлено @ 15:05
Цитата(Samotnik @  27.12.2010,  13:26 Найти цитируемый пост)
это как ? Переводчиками что-ле. Они же фигню выдают всякую smile 

Как придумаем, так и сделаем. Автоматический перевод можно предлагать энтуиазстам подправить. Но наверное это мало кто делать будет.
PM WWW   Вверх
bars80080
Дата 27.12.2010, 15:23 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



Цитата(Wowa @  27.12.2010,  14:02 Найти цитируемый пост)
Как придумаем, так и сделаем. Автоматический перевод можно предлагать энтуиазстам подправить

а может у гугла-сотоварищи уже есть сервис для автоматического перевода?


интересно было бы посмотреть, как будет определяться язык темы? по большему количеству совпадений словоформ?
PM MAIL WWW   Вверх
Wowa
Дата 28.12.2010, 17:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(bars80080 @  27.12.2010,  14:23 Найти цитируемый пост)
а может у гугла-сотоварищи уже есть сервис для автоматического перевода?

ну API конечно же есть, просто перевод все равно криво часто будет. Вот и возникла идея, чтобы кто хочет, мог кривой перевод править. Но наверное на это мало желающих будет.


Цитата(bars80080 @  27.12.2010,  14:23 Найти цитируемый пост)
интересно было бы посмотреть, как будет определяться язык темы? по большему количеству совпадений словоформ? 

Думаю, что можно брать язык выбранный в профиле топикстартера. 
PM WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 28.12.2010, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Для удобства можно просто давать ссылку в теме типа "Перевести эту страницу с помощью Google Translate", ну и соответственно при переходе формировать автоматический запрос.


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Wowa
Дата 28.12.2010, 18:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(W4FhLF @  28.12.2010,  17:06 Найти цитируемый пост)
Для удобства можно просто давать ссылку в теме типа "Перевести эту страницу с помощью Google Translate", ну и соответственно при переходе формировать автоматический запрос. 

Хочется чего-то более глобального, чтобы на форум действительно можно было привлечь иностранцев.
PM WWW   Вверх
gcc
Дата 30.12.2010, 01:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(Wowa @  27.12.2010,  04:49 Найти цитируемый пост)
Вероятно надо сделать еще фильтрацию, чтобы при заходе в раздел видел только те темы, язык которых ты понимаешь. Да?

это будет сложно сделать, так как есть много недостаков в разных вариантов!
движок должен иметь больше функционала, будет много лишнего кода, много различных генераторов SQL запросов, прав доступа и т.д.

не легче зарегистрировать домен vingrad.us и туда поставить движок на английском языке? а если акаунт уже есть на vingrad.ru, то чтобы там не регистрироваться, а использовать существующий, т.е. как авторизация по OpenID

Это сообщение отредактировал(а) gcc - 30.12.2010, 02:31
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Wowa
Дата 30.12.2010, 03:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(gcc @  30.12.2010,  00:54 Найти цитируемый пост)
это будет сложно сделать, так как есть много недостаков в разных вариантов!
движок должен иметь больше функционала, будет много лишнего кода, много различных генераторов SQL запросов, прав доступа и т.д.

функционал это не проблема. Движок очень многое поддерживает уже. Если придумаем как это удобно сделать, то спрограммировать не проблема.


Цитата(gcc @  30.12.2010,  00:54 Найти цитируемый пост)
не легче зарегистрировать домен vingrad.us и туда поставить движок на английском языке? а если акаунт уже есть на vingrad.ru, то чтобы там не регистрироваться, а использовать существующий, т.е. как авторизация по OpenID

Это равносильно новому сайту, т.е. раскручивать надо заного и всё такое.
PM WWW   Вверх
gcc
Дата 30.12.2010, 06:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17




тогда en.vingrad.ru

кстати, поисковики учитывают сильно географию

если написать LINQ (Language-Integrated Query)
в украинском/русском гугле, то vingrad.ru на первом месте
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&...q=&gs_rfai=

а если в USA, то его далеко нету
http://www.google.com/search?q=LINQ+(Langu...art=20&sa=N
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
azesmcar
Дата 31.12.2010, 15:47 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: нет
Всего: 211



Wowa

Я не совсем понял как это будет работать? Т.е. на форуме будут темы на смешанных языках или разные форумы для каждого языка? Например я задал вопрос на английском, а мне могут ответить на немецком, так?
PM   Вверх
Wowa
Дата 31.12.2010, 16:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(azesmcar @  31.12.2010,  14:47 Найти цитируемый пост)
Я не совсем понял как это будет работать? Т.е. на форуме будут темы на смешанных языках или разные форумы для каждого языка? Например я задал вопрос на английском, а мне могут ответить на немецком, так? 


Чтобы это как-то работало, сначала надо придумать. Мы тут лишь обсуждаем пока, что придумать.
PM WWW   Вверх
W4FhLF
Дата 31.12.2010, 17:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Я вообще не уверен, что имеет смысл включать какие-то иностранные языки помимо английского. smile 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Wowa
Дата 31.12.2010, 17:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



немецкий довольно перспективен.
PM WWW   Вверх
azesmcar
Дата 6.1.2011, 08:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


uploading...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6291
Регистрация: 12.11.2004
Где: Армения

Репутация: нет
Всего: 211



Цитата(Wowa @  31.12.2010,  16:39 Найти цитируемый пост)
Чтобы это как-то работало, сначала надо придумать. Мы тут лишь обсуждаем пока, что придумать. 

Не знаю, как-то сложно представить, я согласен с W4FhLF
Цитата(W4FhLF @  31.12.2010,  17:16 Найти цитируемый пост)
не уверен, что имеет смысл включать какие-то иностранные языки помимо английского

По моему в результате будет каша.
Может в виде разных форумов? Ну и настройку в профайле, темы на каком языке меня интересуют.
PM   Вверх
THandle
Дата 7.1.2011, 15:51 (ссылка) |    (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Хранитель Клуба
Group Icon
Награды: 1



Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 3639
Регистрация: 31.7.2007
Где: Moscow, Dubai

Репутация: 6
Всего: 372



Wowa, смешивать все темы в кучу мне кажется не стоит явно. Мне лично будет просто неудобно, если помимо того что я понимаю будет выскакивать всякая абракадабра.
И вообще насколько масштабная планируется акция про продвижению иноязычного Винграда? Мне кажется англоязычные форумы уже есть... наверняка есть и с другими языками.
Если есть реальные шансы заполучить много посетителей различных языков, то мне кажется надо бы сделать так:

Определять местоположение новозарегистрированного пользователя, если язык используемый в его стране есть в списке языков используемых на форуме, то ему изначально выводить темы на своем языке и на английском. Если нет, то только англоязычные. А в профиле сделать возможность выбора темы на каких языках выводить.

С другой стороны мне не понятно, как тогда будет существовать разноязычный флейм, разноязычный клуб, разноязычная администрация.....
PM   Вверх
bars80080
Дата 7.1.2011, 19:08 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прапор творюет
****
Награды: 1



Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 12022
Регистрация: 5.12.2007
Где: Königsberg

Репутация: 6
Всего: 315



имхо, если уж думать о многоязычии с точки зрения привлечения местных локальных пользователей, то изначально сайт следует строить распределённым. к примеру так: vingrad.ru/ru , vingrad.ru/de и фильтрами выводить в форуме языкового раздела только темы с меткой языка и международные темы. конечно, добавить возможность установки пользователю языков, которые выводить пользователю. по типу "отображаемые разделы"
соответственно пользователь при создании темы будет создавать тему с дефолтным для него типом языка, либо он специально выберет альтернативный (один).
и придётся разрешить использование международного языка везде
PM MAIL WWW   Вверх
gcc
Дата 23.1.2011, 09:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Агент алкомафии
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.4.2008
Где: %&й

Репутация: нет
Всего: 17



в принципе на некоторых больших ресурсах можно выбрать разные языки...
если пользователь захочет ввести свои клубы на каком-то языке

только, например, с некоторых стран придется пиарить по новой в любом случае, чтобы от туда пользовали пришли...
PM WWW ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Wowa
Дата 19.2.2011, 18:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Я подумал и пришел к выводу, что должны существовать темы на многих языках. А участники в профиле смогут выбрать, какие языки их интересуют(какие знают). Информация на этих языках будет им показываться.
Темы на другиз языках будут игнорироваться.

Что скажете?
PM WWW   Вверх
Rohoss
Дата 15.3.2011, 23:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: 1
Всего: 18



Мне кажется было бы удобно, если бы форумы и категории были теме же, но отображались названиями в зависимости от языка. А вот темы чтобы человек мог видеть только на тех языках, которые указаны в опциях. Ну и чтобы было что-то вроде кнопки "посмотреть темы на всех языках". Ну или выбрать ещё какой то язык, темы на котором хотим видеть прямо на странице, на которой отображаются темы. Мне кажется было бы удобно, можно было бы создавать темы на Украинском языке, которые бы не видели москали  smile 


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
Wowa
Дата 16.3.2011, 01:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Rohoss, я тоже этого мнения придерживаюсь.
PM WWW   Вверх
Rohoss
Дата 16.3.2011, 12:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: 1
Всего: 18



Цитата(Wowa @  16.3.2011,  01:26 Найти цитируемый пост)
Rohoss, я тоже этого мнения придерживаюсь.

ну да, однако я такого нигде не припоминаю. насколько я обращал внимания есть мультиязычные сайты, на которых форумы на разных языках. И там, для того чтобы просматривать темы на двух языках нужно открывать две страницы, что очень не удобно и в один клик не решается... Может во многих случаях этого и не нужно (тем с разными языками на одной странице) а достаточно только тем на родном языке, но в ИТ без инфы на английском никуда, поэтому тут, имхо, другая история...

Добавлено через 2 минуты и 30 секунд
Хотя с другой стороны америкосы могут себя не совсем комфортно чувствовать когда в их англоязычные темы начнут постить русскоязычные пользователи, чей английский для них не совсем английский для американцев  smile 


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
Wowa
Дата 16.3.2011, 17:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 15017
Регистрация: 14.9.2000
Где: Винград

Репутация: 79
Всего: 290



Цитата(Rohoss @  16.3.2011,  11:14 Найти цитируемый пост)
Хотя с другой стороны америкосы могут себя не совсем комфортно чувствовать когда в их англоязычные темы начнут постить русскоязычные пользователи, чей английский для них не совсем английский для американцев  smile  

ну, я думаю, что тут все же главное тематика. Если человек пишет по существу, то должны быть только рады.
PM WWW   Вверх
Rohoss
Дата 16.3.2011, 20:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Начальник интернета
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1308
Регистрация: 9.10.2006
Где: Matrix

Репутация: 1
Всего: 18



Цитата(Wowa @  16.3.2011,  17:17 Найти цитируемый пост)
ну, я думаю, что тут все же главное тематика. Если человек пишет по существу, то должны быть только рады. 

ну да, если конечно разберут что там написано  smile 


--------------------
Файловый менеджер Explorer.Net скачать  video
PM ICQ   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Обсуждение форума | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1171 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.