Отвечаем.

Поясню только п.2. ("по-разному"). Выбор Вами этого варианта ответа подразумевает, что Вы относитесь к представителям простого русского трудового народа по-разному. В зависимости от конкретной личности конкретного человека. Т.е. к примеру к одному представителю дворников Вы можете относится с презрением, а к другому - с уважением. Всё зависит от конкретного человека

Под "простым русским трудовым народом" я понимаю тех, кого некоторые "господа" традиционно называют быдлом, босяками, нищебродами, люмпенами, лузерами, неудачниками  и т.п.

Т.е. людей выполняющих низкооплачиваемую + не престижную + низкоквалифицированную (не требующую высшего образования) работу, которая зачастую ещё к тому же  является тяжёлой/вредной и/или физической и/или "грязной" и/или однообразной/монотонной (например работа на сборочном конвейере когда целый день нужно делать миллион раз одну и ту же операцию).

Например: 
- уборщики в сортирах
- вывозилы мусора из помоек
- чистильщики мусоропроводов
- нянечки (выносящие "утки" за парализованными в домах престарелых)
- учителя начальных классов в деревенских школах
- дворники
- сантехники
- медсёстры с сельских поликлиниках
- почтальоны
- скотники, выгребающие навоз за коровами на фермах
- воспитательницы в гос. дет.садах в маленьких городах
и т.д.

Этот список можно продолжать до бесконечности 


Вообщем голосуем


Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 00:57

  
а если быть точнее, то никогда не оцениваю по должности.. а лишь по поведению.. 

Т.е. если Вы общаясь с человеком через некоторое время узнаёте, что он зарабатывает себе деньги тем, что, к примеру, убирает мусор возле помойки, то Вы не будете к нему относится с меньшим уважением? Или даже с презрением.  А?

Добавлено @ 00:15
mes!
 Может ещё скажете, что Вы настолько толерантны к тому, кем работает человек, что Вы могли бы выбрать себе в друзья уборщика в сортире или чистильщика мусоропроводов?


Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 00:16

ДокторТуамОсес,  а какая цель у этого опороса? собираетесь устроиться чистильщиком туалетов? не переживайте - деньги не пахнут. 

Но, по сути вопроса скажу так: 
наврядли IT -шнеги будут общаться со станочником, но совершенно не из-за того, какая у оппонента профессия. 
тут все проше - человек выбирает работу по своим амбициям и возможностям, ну и по интеллекту. выводы я думаю очевидны

Т.е. если "айтишнег" встречает "работягу-ПТУшника", то у него где-то в мозгу появляется (возможно помимо его воли) "задняя мысль", что он сейчас, вообще-то, общается с человеком, у которого "меньшие амбициями/возможностями/интеллектом", т.е. с "человеком второго сорта".

Так?

И "айтишнигу" после таких мыслей становится как-то неприятно/не комфортно и он, естественно, сразу хочется как можно быстрей ретироваться от этого "лузера", от этого "недочеловека/недоумка".

Так?

Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 00:55

Я перед работой, на которой я работаю сейчас, как раз и работал уборщиком в коммерческом туалете.


И когда на другом айтишно-программистском форуме (точнее на sources.ru) я случайно проговорился об этом, то там такое началось: каждый считал своим долгом написать мне какую-нибудь гадость, поржать надо мной или выразить своё презрение. 

Добавлено через 3 минуты и 29 секунд
Особенно они ржали над тем, что уборщик в сортире после работы пишет книги по C++ и занимается теоретическими исследованиями в области программирования.  

После того, как они узнали что я работал в сортире уборщиком никто больше меня не стал воспринимать всерьёз и во всех моих темах (даже тематических) все стали троллить и флудить

Я сейчас открою страшную тайну. Оказывается я тоже мыл сортиры в спорт. магазине когда был студентом. Еще я работал на разного рода заводах - от хлебо-булочных и соевых продуктов до пластиковых изделий. Еще я собирал оливки на ферме и был охранником на всякого рода фестивалях. Сегодня я работаю в Интеле. Вот те на. Интересно а может ли бывший уборщик туалетов дизайнить процессор? А почему нет?!?!?

И да, я согласен с тем, что айтишнегу будет трудно найти обшие темы с уборщиком мусора. Ну правда. У айтишнегов обычно высокая з/п и возможности больше. Отсюда вытекают такие дорогостоящие хобби как фотография, велосипедный спорт, паращютный спорт, серфинг ... 

Еще: профессия все же полирует личность. "Бытие определяет сознание" - это не просто слова. Многие работяги, что работали(ют) на тех заводах несколько лет имеют совершенно другие интересы. И это закономерно. Дурного здесь ничего нет. Нам просто не надо забывать, что плохими людьми их это не делает. Как я к ним отношусь? Также как и к любому другому человеку. Не больше и не меньше. У каждого свой жизненный путь. Можно думать, что нам просто повезло, что мы с относительной легкостью можем обеспечить себе достойную жизнь. Талант - вещь данная нам при рождении. Мы его не зарабатывали.
Кстати, многие могут возразить, что мы приложили усилия, чтобы добиться всего того, что имеем. Так вот амбиции и темперамент - тоже вещи врожденные. Повезло тем, кто их имеет. Повезло тем, кто родился в семьях в которых воспитывали именно те черты характера, которые пригодились. Именно повезло.

ИМХО конечно.  

     В мужских или женских? Раз уж мы дошли до такой узкой специализации.

Хорошая должность однако. Сам придумал?  

Тоже хорошая должность однако.  Сам придумал?  
Так вот, к сведению: этими двумя делами занимаются дворники + уборщики подъездов.  

Начальных классов? Т.е. учитель химии в деревенской школе уже считается непростым народом?

Видимо, электрик - работа уже более квалифицированная.

"Сельская поликлиника" - это тоже что-то интересно. ФАП - понятно, но "сельская поликлиника"?  А доктора в оных поликлиниках, видимо, уже котируются больше.  

По теме: обычно отношусь, как к представителям любых других профессий. А уважать надо личность, а не род занятий человека.


Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 10.2.2011, 01:46

Данкинг
Не надо цепляться к отдельным словам и словосочетаниям.
Надо пытаться понять общий смысл мной сказанного.

Я привёл эти примеры просто для того, чтобы моя мысль была более понятна.

Добавлено @ 02:55

Вы прошли хорошую жизненную школу.
Мой жизненный путь тоже был достаточно тернист и труден.

Но есть люди у которых жизнь складывалась легко и гладко:
Пришло время  - закончили школу.
Потом плавно перекочевали в институт (мама с папой их кормили пока они учились на "дневном")
Потом также плавно перекочевали в офис и стали программистами

И им посчастливилось не выполнять "грязную" работу. И они считают это своей заслугой и находят в этом повод для гордости.
Они гордятся, что являются "белыми воротничками" ни разу в жизни не "запятнавшими" себя "грязной" работой.

И вот такие вот "мальчики-институтки" выражали мне "фи" на sources.ru и ржали надо мной когда узнали, что мне приходилось работать уборщиком в платном туалете.

И говорили мне: "Вот мы никогда бы не унизились до грязной физической работы! Даже если б умирали с голоду! Даже если бы программистам стали платить 5000 рублей в месяц мы бы всё равно не пошли драить унитазы за 15 000 руб в месяц. Потому что нам это западло"


А если у меня семья? А если в городе (и в его окрестностях), где я живу, нет никакой другой работы?
А если мне 47 и в таком возрасте не очень-то берут? А если у меня здоровья нет - мотаться каждый день на работу в другой город?

Короче разные у человека могут быть обстоятельства почему он пошёл мыть унитазы.

А они делают далеко идущие выводы: "раз драит унитазы - значит тупой и ни на что больше не способен"

Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 03:16

А "мальчики-институтки" на sources.ru мне заявили, что не может уборщик, драющий толчки в туалете за 15 000 руб в месяц, разбираться в C++ потому что ... просто не может. По определению. И точка.
И более того. Они сказали, что раз я уборщик в туалете, то я даже и пытаться не должен изучать С++. Ибо "неча с суконным-то рылом суваться в наш калашный ряд"(с)

Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 03:08

нет, все как раз на оборот. человек А (айтишнег) втречает человека Б (скажем разнорабочий)  и через 10 минут общения человеку А приходит в голову мысль:
"да... вот что значит отсутствие знаний,тупой как пробка... наверно он разнорабочим работает" но никак не наоборот.  
это как раз проблема людей второго сорта оценивать людей по регалиям и ширине кулака...  


понятно что в жизни бывают разные ситуации, деньги как я уже говорил не пахнут. у меня товарищ, когда у него проблемы большие случились - работал развозчиком пицы ( на дорогущей машине).. и от этого он не стал тупым водилой-развозчиком пицы.. просто это был вынужденный  этап в его жизни, а не работа всей его жизни.

Но среди молодых людей, работающих айтишниками или программистами, встречается (причём достаточно часто) такой тип людей (я называю его представителей "мальчиками-институтками") у представителей которого из-за того, что они никогда не работали на "грязной работе" вырастает огромное самомнение о себе, о своей принадлежности к касте "избранных" и вырастает снобизм, а также же презрение к тем,  кто этим самым "грязным трудом" занимался/занимается.

Это сообщение отредактировал(а) ДокторТуамОсес - 10.2.2011, 03:38

Так говорят только счастливые люди в розовых очках. Их бы на Аляску закинуть без спичек, часов и компаса.

Так говорят наивные, глупые, полные снобизма и высокого самомнения люди, находящиеся ещё в достаточно юном возрасте.

Люди постарше уже понимают, что в России "от тюрьмы да от грязной низкооплачиваемой физической работы сумы не зарекайся"(с)

Я одно время (во время кризиса 98-го года) работал "на грязной низкоквалифицированной физической работе" с человеком, который был доктором наук, имел 2 высших образования, и который возглавлял отдел в НИИ, занимавшемся проектированием ядерного оружия. А пришло время и он, ещё достаточно не старый человек (ему было 48 на тот момент)  оказался на улице с лопатой и ломом в руках

Да мыл я подъезды на первом курсе. Чего тут стесняться-то?