Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Java vs .NET, помогите разобраться... 
:(
    Опции темы
Амортизатор2
Дата 15.12.2006, 20:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 0
Всего: 2



Цитата(Ch0bits @  15.12.2006,  00:11 Найти цитируемый пост)
Редактор у неё почти совершенен.


Цитата(Ch0bits @  15.12.2006,  00:11 Найти цитируемый пост)
Eclipse - более кастрированного IDE нельзя придумать.


Цитата(mr.DUDA @  15.12.2006,  00:33 Найти цитируемый пост)
По поводу редактора кода VS - на 200% согласен.


Из этого можно сделать однозначный вывод - вы просто не видели в деле ни Idea, ни Eclipse. Мы используем VS 2003 и Eclipse, поэтому я могу объективно оценить оба продукта. Так вот, по сравнению с редактором Eclipse, а тем более Idea, редактор кода в студии не просто убогий, его там просто НЕТ.

Цитата(Ch0bits @  15.12.2006,  01:48 Найти цитируемый пост)
Eclipse без всевозможных плагинов ничего толком не умеет, т.к. она в принципе даже не IDE, а является платформой для создания средств разработки для других языков. GUI у неё быстрый, потому что на С++. А java использует как основной язык только для переносимости.Если брать соотношение функциональность/размер - Eclipse вчистую проигрывает остальным java IDE.


А ты знаешь, что такое Eclipse? Eclipse - это такой маленький exe-ник с синей иконкой, который запускает JVM:). Все остальное - плагиныsmile.
GUI у него, как и все остальное, написано, на Java. С использованием библиотеки SWT, которая использует для отрисовки элементов управления нативные вызовы функций системы. На чем сделан SWT, я не знаю. Может быть на Дельфиsmile (шутка). По поводу функциональности - уже в стандартной поставке это первоклассная IDE для Java. Но его, по сути, никто не использует без дополнительных плагинов - EMF, GEF, VE, WTP, DTP... Список, как вы догадываетесь, очень длинный. И почти все - бесплатно.

Цитата(nerezus @  15.12.2006,  06:46 Найти цитируемый пост)
А почему на практике SWT медленнее Swing'овского гуя?


Прямо какие-то сюрпризы рассказываете. С каких это пор полностью нативный интерфейс, отрисовываемый, например, средствами win32, стал вдруг медленнее того, что рисуется полностью библиотекой, с использованием лишь базовых функий WinGDI (отрисовка примтивов, AWT)? Если вы видите SWT-gui, которое медленнее Swing-a, то выкидывайте эту программу на свалку, ибо, как уже было сказано, это может быть только следствием ошибок в проектировании. В предыдущем посте об этом прекрасно сказано.
PM MAIL   Вверх
Hidrag
Дата 16.12.2006, 00:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: нет
Всего: 25



И что же там такого в идеевском и эклипсовском редакторе кода чудесного, что вы говорите про VS так?


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Амортизатор2
Дата 16.12.2006, 00:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 0
Всего: 2



Цитата(Hidrag @  16.12.2006,  00:14 Найти цитируемый пост)
И что же там такого в идеевском и эклипсовском редакторе кода чудесного, что вы говорите про VS так?


Java Junior Developer, ты и сам это должен знать... Может, вы просто с VS не работали?
PM MAIL   Вверх
Ch0bits
Дата 16.12.2006, 00:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Python Dev.
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2124
Регистрация: 21.2.2005
Где: Казань

Репутация: 1
Всего: 62



Цитата(Амортизатор2 @  15.12.2006,  21:55 Найти цитируемый пост)
Из этого можно сделать однозначный вывод - вы просто не видели в деле ни Idea, ни Eclipse.

 smile 

Цитата(Амортизатор2 @  16.12.2006,  01:34 Найти цитируемый пост)
Может, вы просто с VS не работали?

Вообще какая версия MS Visual Studio имеется ввиду? Думается мне, что самая первая.  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Ch0bits - 16.12.2006, 01:01
PM WWW   Вверх
Амортизатор2
Дата 16.12.2006, 01:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 0
Всего: 2



Ch0bits, имеется ввиду та версия, которая используется у нас в конторе, VS 2003. VS 2005 у нас не купили. Но она у меня дома есть, правда, я ее использую только для cpp. Ничего не изменилось (для С++).

PM MAIL   Вверх
Void
Дата 16.12.2006, 02:18 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Цитата(Амортизатор2 @  16.12.2006,  03:53 Найти цитируемый пост)
Ничего не изменилось (для С++).

Естественно. Для C++ невероятно сложно создать IDE с возможностями Eclipse или IDEA.
А вот редактор C# в VS 2005 очень сильно продвинулся по сравнению с 2003.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
Mad
Дата 16.12.2006, 03:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Эксперт
Сообщений: 656
Регистрация: 18.10.2004
Где: Одесса

Репутация: нет
Всего: 19



Цитата(Амортизатор2 @  15.12.2006,  19:55 Найти цитируемый пост)
Так вот, по сравнению с редактором Eclipse, а тем более Idea, редактор кода в студии не просто убогий, его там просто НЕТ.


Цитата(Hidrag @  15.12.2006,  23:14 Найти цитируемый пост)
И что же там такого в идеевском и эклипсовском редакторе кода чудесного, что вы говорите про VS так?


Цитата(Амортизатор2 @  15.12.2006,  23:34 Найти цитируемый пост)
Java Junior Developer, ты и сам это должен знать... Может, вы просто с VS не работали?


Амортизатор2, а я вот например с Eclipse почти не работал (так только смотрел для общего ознакомления)ю Может всеже обьясниш, чтож там такого в Ecplipse накрутили, что по сравнению с ним VS идет без редактора ? smile


--------------------
user posted image
PM MAIL   Вверх
Амортизатор2
Дата 16.12.2006, 09:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 6.2.2006

Репутация: 0
Всего: 2



Цитата(Void @  16.12.2006,  02:18 Найти цитируемый пост)
Естественно. Для C++ невероятно сложно создать IDE с возможностями Eclipse или IDEA.А вот редактор C# в VS 2005 очень сильно продвинулся по сравнению с 2003.


Я это не отрицаю. Я оцениваю студию по редктору C# в версии 2003.


Цитата(Mad @  16.12.2006,  03:57 Найти цитируемый пост)
Амортизатор2, а я вот например с Eclipse почти не работал (так только смотрел для общего ознакомления)ю Может всеже обьясниш, чтож там такого в Ecplipse накрутили, что по сравнению с ним VS идет без редактора ? 


Отлично, существует совсем простой способ почувствовать разницу. Вы слышали про решарпер? Все .net-чики от него просто в восторге, те из них, кто к нему привык, уже не могут без него. Этот плагин разработан IntelJIdea, разработчиком Idea. Фишка в том, что даже поставив этот плагин для студии, вы лишь ОТДАЛЕННО получите возможности Idea.
Впрочем, мне все равно, кто что думает по этому поводу и на своем мнении я не настаиваю...
PM MAIL   Вверх
Exception
Дата 16.12.2006, 20:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 4525
Регистрация: 26.12.2004

Репутация: 2
Всего: 186



Цитата(Амортизатор2 @  16.12.2006,  10:55 Найти цитируемый пост)
Я оцениваю студию по редктору C# в версии 2003.


Оценивай по 2005, что ли.. И, может, объяснишь, что же такого чудесного есть в Эклипсе?
PM   Вверх
Hidrag
Дата 16.12.2006, 22:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: нет
Всего: 25



Работаю в NetBeans знакомился с Java  в эклипсе до этого баловался с C# в VC# Express Edition редактор кода использую не на всю катушку, посколько каждый раз узнаю что то новое, какую то новую фишку благодаря более опытным ребятам в команде. Но пока не видел ничего такого принципиално крутого чего не бвло бы в том же VS...


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
Exception
Дата 16.12.2006, 23:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 4525
Регистрация: 26.12.2004

Репутация: 2
Всего: 186



В VC#EE нет рефакторинга smile . 
PM   Вверх
Void
Дата 16.12.2006, 23:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


λcat.lolcat
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2206
Регистрация: 16.11.2004
Где: Zürich

Репутация: 11
Всего: 173



Exception, есть но только самый элементарный: rename и extract method.


--------------------
“Coming back to where you started is not the same as never leaving.” — Terry Pratchett
PM MAIL WWW GTalk   Вверх
mr.DUDA
Дата 21.12.2006, 22:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


3D-маньяк
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8244
Регистрация: 27.7.2003
Где: город-герой Минск

Репутация: 4
Всего: 232



Void, есть ещё дивная чтука "Find All References" - находит всё что ссылается на то что под курсором (класс/переменную/метод/поле/интерфейс)


--------------------
user posted image
PM MAIL WWW   Вверх
Hidrag
Дата 21.12.2006, 23:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 877
Регистрация: 9.4.2005
Где: JDK

Репутация: нет
Всего: 25



mr.DUDAException, как это понимать! Путаницу блин устроили верните авы на место!!! smile


--------------------
user posted image
PM WWW ICQ   Вверх
mr.DUDA
Дата 22.12.2006, 17:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


3D-маньяк
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8244
Регистрация: 27.7.2003
Где: город-герой Минск

Репутация: 4
Всего: 232



Цитата(Hidrag @  21.12.2006,  22:29 Найти цитируемый пост)
mr.DUDA, Exception, как это понимать! Путаницу блин устроили верните авы на место!!!

(оффтоп)
Hidrag, очнулся smile
(/оффтоп)

З.Ы. решарпер - дико тормозюч и хавает столько же сотен мегабайт памяти, сколько ваша драгоценная эклипса. То есть ооооочень неприлично дико много.


--------------------
user posted image
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1164 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.