Модераторы: LSD

Поиск:

Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
> Очередные новости про детишек-живодёров 
:(
    Опции темы
mes
Дата 29.7.2012, 23:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006




Цитата

Данкинг, 26.7.2012,  19:01, пост2507522]Второе, видимо. И что это меняет? Или собачке на том свете от этого легче? 

Вы все время прыгаете с аргументов.. Если взять вторую часть фразы, то возникает ответный вопрос, а коровке легче оттого, что из нее суп сварили.. Ведь скотобойщиков, продавцов и поваров Вы не обвиняете.. Также не обвиняете тех кто рыбачит и охотится ради удовольствия, а не ради пропитания.. 
Опять же если Вы такой защитник природы, почему не перейдете на вегетарианство, или хотя бы сократите мясную долю в своем рационе? А кошку Вы свою же хвалите, если она мышку поймала и досмерти играючи (!) замучала? 
Теперь к вопросу, что это меняет.. Цель определяет смысл, точнее его наличие.. Девчонка таким образом пыталась добится признания.. В африканских племенах для подобной цели нужно было убить льва, а в России завалить медведя..  Выбор соперника у  нее конечно неадекватный на этом фоне.. 
Но тут включается другой признак, если и так можно произвести эффект, то зачем рисковать ? Т.е. способ который она выбрала практикавали и предки, да и законодательно  не слишком наказуем.. С точки зрения морали, с которой Вы пытаетесь ее осудить, осудить также проблематично, так как мораль двойная..
Во первых Вы не обосновываете ценность жизни собачки, кроме Вашей жалости к ней.. Во вторых Вы не осуждаете тех, кто сломал психику этой девчонке(и широкому кругу людей) заставив ее на такие поступки.. В третьих Вы сами признаете себя готовым стать активным убийцей, если б не... и хвалите себя за Вашу позицию пассивного убийцы сооучастника в травле людей как наркотиками, алкоголем и т.д.,  так и в ломке их душ и мировозрений ложью и  модой и религией, направленных на деградацию общества.. 

Вобщем за что боролись на то и...хотя нет, куда плыли, туда и приплыли.. И нечего искать виноватых, кроме самих себя..

Добавлено через 6 минут
п.с. я не оправдываю девчонку.. но не на ней лежит вся эта вина, и не с ней надо бороться для развития общества доброты и культуры..



--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 29.7.2012, 23:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
а коровке легче оттого, что из нее суп сварили.. 

Нет, не легче. Но тут вопрос питания человека, а не издевательства над животными.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
Также не обвиняете тех кто рыбачит и охотится ради удовольствия, а не ради пропитания.. 

Как это не обвиняю? Я всегда говорил, что рыбалка и охота - это удовольствие весьма сомнительное. 
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
Опять же если Вы такой защитник природы, почему не перейдете на вегетарианство, или хотя бы сократите мясную долю в своем рационе? 

Вегетарианство уже где-то тоже обсуждали недавно.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
А кошку Вы свою же хвалите, если она мышку поймала и досмерти играючи (!) замучала? 

Конечно, хвалю: а за что ругать кошку - за повиновение инстинкту? Мне казалось, что человек потому и называется разумным, что способен контролировать те инстинкты, которых не может контролировать животное.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
Девчонка таким образом пыталась добится признания.. В африканских племенах для подобной цели нужно было убить льва, а в России завалить медведя..  Выбор соперника у  нее конечно неадекватный на этом фоне.. 

О, точно, неадекватный выбор. Если бы она голыми руками (именно в честном бою) завалила медведя - я бы слова не сказал. Т.е. понятно, что если бы не она, то медведь ещё бы долго жил и умер бы своей смертью, но по крайней мере тут было бы честно.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
если и так можно произвести эффект, 

Я уже говорил, что если бы она выучила 30 языков, то эффект был бы куда сильнее.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
Во первых Вы не обосновываете ценность жизни собачки,

А как можно обосновать ценность жизни? Если только "не ты дал - не тебе и забирать".
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
Во вторых Вы не осуждаете тех, кто сломал психику этой девчонке(и широкому кругу людей) заставив ее на такие поступки.. 

А, опять виноваты все кроме убийцы? Т.е. как наркомана плохие дяди заставили колоться (конечно же, он не сам на иглу сел, а его посадили, да-да, я помню), так и тут - виноват "некто", сломавшей этой шалашовке её психику убийцы? 
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
и хвалите себя за Вашу позицию пассивного убийцы сооучастника в травле людей как наркотиками, алкоголем и т.д.,

Кого я травлю? Я кому-то вливаю в глотку спирт? Моя пассивность заключается только в том, что я не мешаю делать людям то, что им нравится, если при этом не страдают другие живые существа.
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
 так и в ломке их душ и мировозрений ложью и  модой и религией, направленных на деградацию общества.. 

"Ложь мода и религия"? Сколько патетики снова в этих словах. Угу, наверное, её по башке кадилом огрели, а потом солгали, что быть огретым кадилом - это модно. smile

Добавлено @ 00:06
Цитата(mes @  30.7.2012,  00:44 Найти цитируемый пост)
но не на ней лежит вся эта вина,

Ага, на мне вина лежит, как на пассивном убийце. smile 

Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 30.7.2012, 00:07


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
mes
Дата 5.8.2012, 11:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006




Цитата(Данкинг @  29.7.2012,  22:59 Найти цитируемый пост)
Конечно, хвалю: а за что ругать кошку - за повиновение инстинкту? Мне казалось, что человек потому и называется разумным, что способен контролировать те инстинкты, которых не может контролировать животное.

Человек это такой же набор инстиктов, к тому же еще снабженный комплексами, в следствии задавленности инстиктов некими "учениями".. И лишь культура, воспитание и понимание могут перевести человека в иную плоскость.. Увы в текущей нашей жизни культивируются низость, лживость и  эгозим - и поэтому совершенно закономерно жмете то, что посеяли..

Добавлено через 1 минуту и 48 секунд
Цитата(Данкинг @  29.7.2012,  22:59 Найти цитируемый пост)
Я уже говорил, что если бы она выучила 30 языков, то эффект был бы куда сильнее.

У нее другие ценности, и становится ботаном ей не круто.. 


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
mes
Дата 5.8.2012, 12:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006




Цитата(Данкинг @  29.7.2012,  22:59 Найти цитируемый пост)
А как можно обосновать ценность жизни? Если только "не ты дал - не тебе и забирать".

В принципе очень просто.. Надо просто выбрать систему ценностей.. 
Если  выбираете эгоцентрическую - ту которую подпихивают под видом демократии - то ценность чужой жизни ничтожна мала..
По Вашим словам, Вы придерживаетесь именно этой системы,  и поэтому Вам ценно только то, что нравится (или вбито в голову что оно так и должно быть).. 
Хвалите кошку, которая  замучивает до смерти мышку, но ругаете  к примеру собаку, которая загрызла кошку.. 


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 5.8.2012, 12:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(mes @  5.8.2012,  12:52 Найти цитируемый пост)
Человек это такой же набор инстиктов

Нет. Ещё раз говорю, что в отличие от кошки человек способен свои инстинкты контролировать. Если кошка увидит мышку, перебегающую шоссе, она бросится за ней, не думая, что может попасть под машину, т.е. инстинкт победит. Человек же всё же способен подумать прежде чем сделать.
Цитата(mes @  5.8.2012,  12:52 Найти цитируемый пост)
У нее другие ценности, и становится ботаном ей не круто..  

А убивать - круто. Ну да.
Цитата(mes @  5.8.2012,  13:08 Найти цитируемый пост)
Хвалите кошку, которая  замучивает до смерти мышку, но ругаете  к примеру собаку, которая загрызла кошку..  

Где я ругал собаку, загрызшую кошку?


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
boostcoder
Дата 5.8.2012, 13:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010




Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  12:53 Найти цитируемый пост)
человек способен свои инстинкты контролировать.

нет. не способен, ибо не научили и не объяснили что такое хорошо и что такое плохо.
точно так же как и ты, будь у тебя дети, ты не объяснишь им что убийство человека хуже чем убийство кошки ;)

Добавлено @ 13:26
и да, принимай отец в твоем воспитании участие, ты бы не был таким размазней, и не имел бы столько комплексов и отклонений.
какими "мужчинами" становятся особи мужского пола воспитываемые только матерями - наверняка замечали многие. и это хорошо, что замечают. есть надежда что это не станет нормой.
но есть и доказательная база, подтверждающая это. и труды психотерапевтов, признанные и преподаваемые во многих ВУЗах с психологическим уклоном.

Это сообщение отредактировал(а) boostcoder - 5.8.2012, 13:27
PM WWW   Вверх
Данкинг
Дата 5.8.2012, 14:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  14:21 Найти цитируемый пост)
нет. не способен, ибо не научили и не объяснили что такое хорошо и что такое плохо.

Я не про моральные ценности, а про контроль инстинктов как таковой. Пример уже приводил.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  14:21 Найти цитируемый пост)
ты не объяснишь им что убийство человека хуже чем убийство кошки 

Сначала убил кошку. Понравилось. Захотелось большего - убил человека.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  14:21 Найти цитируемый пост)
и да, принимай отец в твоем воспитании участие, 

Ты про что вообще?
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  14:21 Найти цитируемый пост)
ты бы не был таким размазней, и не имел бы столько комплексов и отклонений.

Я х/з, какие там тебе у меня комплексы и отклонения мерещатся и в чём заключается "размазня". Совершенно очевидно лишь то, что отклонениями (уж какими они вызваны комплексами - тебе виднее) являются желания мучить и убивать. Как животных, так и людей. И почему ты защищаешь подобный генетический мусор, при этом ища какие-то отклонения у меня - х/з. По-моему, пожелание убийце сдохнуть таким же образом, как и его жертва, вполне естественно.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  14:21 Найти цитируемый пост)
какими "мужчинами" становятся особи мужского пола воспитываемые только матерями - наверняка замечали многие.

Не вдавался в такие подробные психологические тонкости, а какое отношение это имеет к теме про живодёров? Но вообще-то считать тех мальчиков, кто рос без отца, немужчинами - это тоже как-то странно.




Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 5.8.2012, 14:42


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
boostcoder
Дата 5.8.2012, 14:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010




Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  14:42 Найти цитируемый пост)
про контроль инстинктов как таковой.

вот родился ребенок, и он точно знает что такое инстинкты а что нет =)

Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  14:42 Найти цитируемый пост)
Захотелось большего - убил человека.

ты еще наверное не убил, но факт в том, что ты готов, а значит хочется, а значит кошек ты уже поубивал. почему же себя не убьешь?

Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  14:42 Найти цитируемый пост)
Ты про что вообще?

про "то". и те кто знаком с тобой ближе чем я, тоже понимаю "про что" я ;)

Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  14:42 Найти цитируемый пост)
какое отношение это имеет к теме про живодёров?

самое прямое. ибо ты живой пример.

Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  14:42 Найти цитируемый пост)
считать тех мальчиков, кто рос без отца, немужчинами - это тоже как-то странно.

они мужчины, в кавычках. озабоченные _не_мужскими_ ценностями.

PM WWW   Вверх
Данкинг
Дата 5.8.2012, 18:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
вот родился ребенок, и он точно знает что такое инстинкты а что нет =)

Конечно, не знает: инстинкты - они подсознательная штука.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
но факт в том, что ты готов, а значит хочется, а значит кошек ты уже поубивал. 

Убивать убийц? Да, готов, по крайней мере, теоретически. А если бы ты подумал прежде чем сие писать, то понял бы, что убивать я готов тех, кто убивает кошек, следовательно, кошек я не убивал.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
почему же себя не убьешь?

Вопрос, заведомо бредовый, правда?
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
про "то". и те кто знаком с тобой ближе чем я, тоже понимаю "про что" я ;)

Понятно, что ничего непонятно. Главное, чтобы самому тебе понятно было.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
самое прямое. ибо ты живой пример.

Живой пример чего? smile Я тебя всё меньше и меньше понимаю.
Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  15:50 Найти цитируемый пост)
озабоченные _не_мужскими_ ценностями.

По-моему, ценности - это вообще отдельная тема. А если ты считаешь, что мальчики, выросшие без отца, с радостью убивают животных и защищают убийц - то позволь снова не согласиться.


Это сообщение отредактировал(а) Данкинг - 5.8.2012, 18:23


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
boostcoder
Дата 5.8.2012, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010




клиника по тебе не плачет только потому, что ты не опасен для окружающих.
PM WWW   Вверх
mes
Дата 5.8.2012, 19:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006




Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  11:53 Найти цитируемый пост)
Если кошка увидит мышку, перебегающую шоссе, она бросится за ней, не думая, что может попасть под машину, т.е. инстинкт победит. Человек же всё же способен подумать прежде чем сделать.

http://ornito.ru/domashnie-pitomtscy/razve...o-ptitscah.html
Вон не только  научились переходить на нужный цвет, но и использовать  транспорт в роли фабрики по добыванию вкусненького.. И кошка тоже не из за одного инстинкта погони сделана..   Но одного интелектамало, нужна еще и культура.. Хотя и та у животных имеется.. У многих животных есть ритуалы, передающиеся воспитанием, а не генетечески.. Так и с человеком, если хотите видеть в нем высокодуховную личность, а не животное используещее только низменные инстикты, то эту личность нужно в человеке воспитать..

Добавлено через 2 минуты и 15 секунд
Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  13:42 Найти цитируемый пост)
Я не про моральные ценности, а про контроль инстинктов как таковой. Пример уже приводил.

контроль инстинкта не может иметь места, если нет ценности ради которой этот контроль выгоден.. 



--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 5.8.2012, 19:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(boostcoder @  5.8.2012,  20:17 Найти цитируемый пост)
клиника по тебе не плачет только потому, что ты не опасен для окружающих. 

О, вот тут соглашусь: я в целом мирный. Пока меня не доведут живодёры.

А вообще ты снова молодец: сам что-то там себе придумал, сам развил тему, сам на меня наговорил, и сам сделал выводы. Донцова, Устинова и Дашкова вместе взятые отдыхают. smile

Добавлено через 3 минуты и 29 секунд
Цитата(mes @  5.8.2012,  20:38 Найти цитируемый пост)
Вон не только  научились переходить на нужный цвет, но и использовать  транспорт в роли фабрики по добыванию вкусненького.. 

Ну вот: скоро животные даже обгонят человека по интеллекту. По крайней мере тех его представителей, о которых мы тут говорим.
Цитата(mes @  5.8.2012,  20:38 Найти цитируемый пост)
И кошка тоже не из за одного инстинкта погони сделана..

Разумеется, инстинкт самосохранения у неё тоже имеется. Другой вопрос, что возьмёт верх у кошки, сидящей на дереве: прыгнуть за пролетающей птичкой или всё же благоразумно не пытаться этого сделать.
Цитата(mes @  5.8.2012,  20:38 Найти цитируемый пост)
то эту личность нужно в человеке воспитать..

Какая личность может быть у убийцы?



--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
mes
Дата 5.8.2012, 19:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


любитель
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 7954
Регистрация: 14.1.2006




Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  13:42 Найти цитируемый пост)
Сначала убил кошку. Понравилось. Захотелось большего - убил человек

Так эта Ваша  ж культура такая - убить тех кто не угодил..Чего удивляетесь ?!.. 


--------------------
PM MAIL WWW   Вверх
Данкинг
Дата 5.8.2012, 19:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Yersinia pestis
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 8302
Регистрация: 7.11.2006
Где: მოსკოვი




Цитата(mes @  5.8.2012,  20:49 Найти цитируемый пост)
Так эта Ваша  ж культура такая - убить тех кто не угодил..Чего удивляетесь ?!..  

Убивать убийц и убивать просто так - две большие разницы.


--------------------
There's nothing left but silent epitaphs.
PM MAIL WWW   Вверх
boostcoder
Дата 5.8.2012, 19:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


pattern`щик
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 5458
Регистрация: 1.4.2010




Цитата(Данкинг @  5.8.2012,  19:44 Найти цитируемый пост)
сам что-то там себе придумал, сам развил тему, сам на меня наговорил, и сам сделал выводы.

я понимаю твою реакцию. но все же где-то в глубине души, я надеюсь, что ты осознаешь о чем я, ибо как минимум это то, чего я тебе желаю. ибо без осознания себя у тебя нет шансов на выздоровление.

PM WWW   Вверх
Закрытая темаСоздание новой темы Создание опроса
Правила раздела «Флейм»
Sneg0k

Добро пожаловать в «Флейм».

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить(умеренно)
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать, провоцировать других участников форума
  • Материться
  • Троллить

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки "Репорт". Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джина-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:


Глас Философии:


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Sneg0k

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Флейм | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1525 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.