А в чем минус-то? Это минус использования устаревшей оси и только. У любой программы есть требования к операционной системе и многие требуют установки дополнительных компонентов.

Ну попробуй свою дельфу под досом запустить.

Я могу писать велосипед, если я не знаю, что в VCL есть готовое решение, или оно меня не устраивает. Это не отменяет того, что моя экзешка может, как быть полностью автономной, так и работать с пакетами.



Да, я работаю в таком месте. Проблема в том, что все места примерно такие, а там где сисадмины начинают закручивать гайки, возникает 100500 проблем, например, у нас таскать что-то на флешках означает войну с каспером, который может проверять их черт знает сколько. И не надо только про личности, если в конторе тысячи сотрудников, то сисадмин, обычно, даже толком не знает, кто и чем занимается, а значит может лишь реагировать на заявки, при этом он, обычно, лишь винтик в этой огромной машине на который все связи отнюдь не сходятся.

Так что рассуждаешь ты сейчас действительно очень наивно, что тебе все и говорят.

В WinXP поздних .NET нет. 3.5 я точно ставил отдельно. 4.5 на XP вроде вообще не лезет. Знаешь, но я MS за это спасибо говорить не буду, тем более что Delphi любой версии на XP работает прекрасно, ну кроме тех частей, которые еще не переписали с .NET на Паскаль.

Почему .NET не может реализовать разные стратегии распространения вопрос открытый, но чести это .NET'у не делает.

Ну получается, что у дотнета не то чтобы кроссплатфоменности нет, дотнет даже на своих родных осях не на всех работает   

Akella, MS всегда очень странно относился к "совместимостям", то плевал, то, наоборот, подстраивался. Всё для маркетинга, видать...

Во-первых, не дотнет, а программы под него писанные. Сам дотнет на хр прекрасно ставится. Во-вторых, нет никаких родных осей, есть оси современные и устаревшие. ХР вышла в 2002-м, если не ошибаюсь, так вот то время, которое прошло с ее выхода для ИТ-индустрии - целая эпоха. Если бы эта ось могла все то же самое, что могут современные версии, то не было бы смысла в установке новых систем. Но ведь почему-то их устанавливают, правда же? А о том, кто что может, я думаю вообще смысла говорить нет, поскольку по возможностям дельфе до дотнета очень далеко, это уже обсуждалось в этой теме подробно.

Дельфисты меня умиляют. Им говорят: дельфи не умеет этого, этого и этого. На всё один ответ: "Если чего-то нет в дельфи, то оно ненужно". И тут же начинают прицепляться к особенностям любых других языков/фреймворков, причём которые исключительно незначительные технические (читать: на час больше работы, от разраба требуется использование мозга), а не актуальные и принципиальные (читать: отсутствие многих библиотек, инструментов и прочего; ущербность стандартной библиотеки; полная невозможность реализации; мёртвое сообщество).

Если необходима гарантия работы софта на дотнете вне зависимости от наличия дотнета в системе, то нормальный разработчик делает инсталлятор. Да, это сложнее, чем собрать в дельфи без пакетов, но и пользы от этого в разы больше. "Если в компании ИТ-бардак, то написанный на дельфи софт устанавливать проще" -- это ваш единственный аргумент? Хотя нет, ещё бессмертное "НЕНАВИЖУ ФИГУРНЫЕ СКОБОЧКИ!!!!!!!!1111адынадын"

      

По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»

      

Это вообще аргумент против шарпа, а дотнет - мультиязычная платформа. Я тоже не поклонник фигурных скобочег и мне это не мешает, потому что есть выбор.

@diadiavova


Всё-таки шарп -- это "основной" язык дотнета. Если что-то есть в дотнете, то практически наверняка оно есть в шарпе (хотя есть исключения типа индексируемых свойств). Про другие языки такого сказать нельзя. В том же VB, например, нет unsafe, checked/unchecked. Впрочем, это нужно довольно редко, а во многих сферах не нужно вообще, так что да, язык можно выбирать по вкусу.

Индексируемые свойства - сомнительное преимущество, думаю их ввели ради совместимости со старым бейсиком. Локальные статические переменные - тоже незаменимыми не назовешь, хотя иногда они удобны. 

Ну почему? В том же F# довольно много вкусностей.

Ну, в том же цикле фор проверка переполнения выполняется автоматически. Думаю, в других случаях, где это надо, происходит то же самое. В бейсике вообще много чего делается автоматически такого, что в шарпе приходится делать  руками. Насчет ансейфа - да, не поддерживается, но ты сам ответил.
А вот из того, что я часто пользую - XML-литералы. Вещь классная, а в шарпе ее нет  

Это что?

Это тоже можно прочитакть как "на час больше работы + требование использования мозга".

По сути, я перестал следить за темой ибо перестал ожидать от доднетчиков ответа на вопрос что в их хваленом доднете может на порядки упростить Злохе жизнь. 

Мой любимый матерый делфист, с которым я работаю в связке, пару недель назад сказал мне, что недавно опять проводил ревизию технологического базиса доднета и заключил, что на данном этапе доднет уже вроде как выглядит доросшим до того, чтобы на него можно было переползти без очевидно видимой потери комфорта в разработке решения задач нашего сегмента. Якобы на доднете теперь тоже вполне комфортно стало клепать мордочки к датабазкам. Почти прям как на делфи.


С учетом того, что это топик облаивания делфи - цитирование этой басни выглядит весьма доставляюще   

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.5.2013, 16:45

http://msdn.microsoft.com/ru-ru/library/bb...0(v=vs.90).aspx

Добавлено через 5 минут и 25 секунд

Интересно было бы посмотреть на дотнетчика, который сказал бы что-то подобное о переползании на дельфу. Ты заметил вообще, что всё, что мы говорим о дотнете для вас выглядит как агитация, в то время как аргументы дельфистов больше напоминают защиту? 

Как насчёт веб-разработки?  

Для веб разработки жава же 

Добавлено через 9 минут и 33 секунды

Полагаю, чуство причастности к мейнстриму чем-то сродни религиозному верованию. Когда-то делфи был мейнстримом и было много яростных фанатов, которым было не достаточно наслаждаться хорошим инструментом и они занимались еще и миссионерской деятельнсотью - предавали анафеме инакомыслящих, обращали в веру принуждением. Сейчас делфи далеко не мейнстрим, и хотя особо запущенные фанатики остались, большая их часть перекочевала под другую струю.

Потому, думаю, мы подобное положение дел и наблюдаем в этой теме. 

А чкм оно плохо? Причастность я имею ввиду.

Сама причастность - наверное ничем. Если она не застилает глаза и не искажает картину мира индивида.

Так же как и в религии тоже. Среди религиозных деятелей тоже вполне достаточно умных вменяемых людей, которые могут внятно изложить как свою религиозную позицию, так и позицию своей епархии, а есть недалекие люди, которые заучили много молитв, точно знают как правильно креститься и дресскод церковных мероприятий, что и пытаются нести в свет, за ритуалом упуская суть и смысл. И мне кажется что первая категория религиозных деятелей, в своей миссионерской деятельнсоти, врядли станет ставить другие конфессии в оборонительное положение, даже чуствуя себя в большинстве, в отличии от второй, которые чуствуя свое доминирование скорее склонны будут к жестокому гноблению иноверцев.

Это сообщение отредактировал(а) Zloxa - 17.5.2013, 17:12