Ну посмотри вакансии - зарплаты в Москве для не-junior от 80. Учитывая отсутствие 12й зарплаты(отпуска), отсутствие гарантий и риски логично, что за аналогичное время работы фрилансер получит на 30% больше, чтобы в итоге получить столько же.
Иначе нет смысла фрилансить - проще работать на дядю и забыть о рисках.

Вот такое вот объяснение чисто на логике.

Фрилансер, который зарабатывает 4000 долларов в _месяц_ не в Москве, скорее всего, работает на Майкрософт или Оракл, или похожую корпорацию.
Я сомневаюсь, что много фрилансеров могут столько зарабатывать. Скорее всего это какой-нибудь руководитель, типа Team Leader и то, там ЗП примерно 2-3 тыщщи, но никак не 4.

 Я обосновал откуда такие требования. Иначе работать фрилансером невыгодно, а выгодно работать на дядю в Москве.

И работающие за $2k - это джуниоры.

Вот смотри цены: https://www.odesk.com/contractors/web-devel...eb-programming/
$25-$40 в час.
Это $4.4k - $7k в месяц.

Б%;*?:лЯ

Извините за мой французский...
Чела я нашёл.
Адекватный.
Горазд "прокачиваться".
Уже кое-что реально сделал по улучшению сайта.
Пока мне нравится.

Будем посмотреть...


И чё вы воду в ступе толчёте...
      


Это сообщение отредактировал(а) mihanik - 27.1.2012, 23:09

 Обсуждаем вопрос о возможности наличия нормальных фрилансеров и вопрос о их стоимости.

Интересно, кто их будет заказывать?

 Те, кому нужен временный работник на 1-6 месяцев для выполнения определенной задачи.
Нанимать на такой срок постоянного работника дороже - придется потом сокращать с выплатами.

Плюс учитывайте, что в ряде стран офисный разработчик получает больше, поэтому им выгодно нанимать фрилансеров с $4k доходом.

Вот есть ресторан, например. Ресторану нужна программа учета продуктов, расчета калькуляции и т.д. Кого они наймут? Фрилансера за 1000 или за 5000 долларов?

А те ребята, которые работают за 50-100 баксов в час, они работают на буржуев, если ты ещё не понял.

У меня есть знакомый, его команда занимается в основном вебом: сайты, копирайтинг, SEO и т.д. У них расценки для буржуев и для нас разные. Для буржуев 50-80 долларов в час, а для нас 10 долларов в час.

Ты, я так подозреваю, тоже работаешь за 50-80 долларов час, да?

Добавлено через 1 минуту и 28 секунд
Absinthe, в каком ряде стран.... ты читал хоть я о чем или нет?

ещё раз:




Если не понял, а ты всё-таки не понял, то поясню: я имел ввиду Россию, Украину.

 Естественно на буржуев надо работать:
1) Они платят адекватные деньги(не меньше офисной зарплаты в Москве).
2) Они культурные в общении.
Зачем работать через интернет ориентируясь на одну страну, если можно не ориентироваться на страну? У нас же интернет, а не сетка местная.

 Кто мешает работать на буржуйском рынке?

 Я говорил про 50-80? Нет. Я говорил про 25-40.
Сколько зарабатываю я - мое дело и переход на личности. Интересно если - персональное сообщение, отвечу.

 А зачем работать на Россию на фрилансе, если интернет позволяет работать без привязки к стране?

Т.е. я говорю про российских фрилансеров. И про иностранных заказчиков.

а кто будет нашим писать программы?

Добавлено через 2 минуты и 26 секунд
ладно, проехали 

хотя... я вот подумал
Допустим, что ты выбил из местного заказчика свою цену, 80 долларов в час. Заказчик будет продавать пирожки теперь на по рубльдвадцать, а по пять. Кто в итогу страдает. Покупатели, в том числе и ты. Замкнутый круг. Все на все повышают цены, в надежде зарабатывать больше и платят в итоге больше за товары и услуги сам же друг другу.  

 В итоге раз покупают - значит получают с этого взаимную выгоду. Иначе бы не покупали.
И все довольны.
При подорожании какого-либо ресурса он будет использован из альтернативных источников.

Т.е. в итоге купят программу, не у тебя, а у меня. И все будут довольны, т.к. пирожки можно потом продавать не за пять, а за рубльдвадцать не ухудшая качества пирожков.

Добавлено через 44 секунды
И пирожков купят больше. При этом товарооборот больше. А товарооборот - это немаловажный фактор 

Добавлено через 2 минуты и 8 секунд
Товарооборот - объем продажи товаров и оказания услуг в денежном выражении за определенный период времени.

Добавлено через 4 минуты и 34 секунды
Нет, я не говорю, что нужно писать программы за копейки.
Я к тому, что фрилансера, который пишет за 7000 долларов в месяц ты редко когда встретишь. Как правильно он уже занят и пишет какому-нибудь "майкрософту" и чаще работает этот человек уже в команде, т.е. он уже как бы и не фрилансер.

 В том то и дело, что качество зависит от цены, иначе не стали бы продавать дешево при очевидной возможности продать дорого и безпроблемно.

Мое мнение - фрилансер за $2k не может быть senior developer. Потому что возникает вопрос: а зачем он получает 2k, когда мог бы получать больше? Значит не мог бы больше получать? А почему?

Добавлено через 5 минут и 55 секунд
 Ты хотел сказать "какому-нибудь предпринимателю из США или маленькой фирме"?

Я еще раз напомню, что в Москве зарплата в $3k для опытного разработчика стартовая. А фрилансер и не должен получать меньше, чем офисный работник.

это уже вопрос личной идеологии и выбора/стратегии/нужды и ограничений бюджета заказчика.
Если ресторан имеет маленький оборот, и сайты его конкурентов стоят 1000 копеек, то и ему не выгодно выделяться.
А если это какой-то ресторан, претендующий на модность и удобство заказа, то ему придется делать как минимум то, что делают конкуренты.

Более того, возможно, что сайт написанный за 1к$, ему придется переписывать каждые 1-1.5 года. 
а сайт за 5к$ можно просто и легко внешне менять раз в 3 месаца, за 0 денег (есть готовый автоматически прокручиваемый каталог темовых шаблонов на 5 лет вперед, "лето", "осень", "зима", "весна" и т.п.)
т.е. 5000$ один раз, и затраты на поддержку 0, или 5 раз по 1000$, каждый новый раз надо изучать админку/бэкоффис, тратить трудочасы на инструктаж персонала + нередко (из-за плохо регистрированного домена за 1000$) доплачивать за 2 домена/хостинга по 1-2 месяца.
(Я не к тому, что платить больше - правильно, а к тому, что надо еще посмотреть что ты получаешь за 1к$ и что за 5к$)

насчет второго аспекта: эффекта твоего ценообраования на экономику страны.
Это тоже вопрос: работать на клиентов вне своей страны или внутри своей страны? 
Если сумел наладить стабильный канал поставки заказов, работать на забугорье выгоднее, спокойнее и приятнее.  
И тогда, все идет как по маслу. Да, скрываешь доход, да, но зато не голоден.
Если государство поощряет мелкий бизнес в работе с локальным клиентом удобными визитами разных ревизий, выклянчиванием (в лучшем случае) взяток и вырванными годами, выбор сделать не так уж трудно. И осуждать таких людей - тоже получается... странно.