Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> 50-разрядный калькулятор 
:(
    Опции темы
kivankov
Дата 30.4.2012, 18:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 30.4.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Друзья!

Прошу Вас проконсультировать меня по одному вопросу.

Насколько реализуемой, и если реализуемой, то насколько трудоёмкой для исполнения в человеко-днях является создание библиотеки для операций с числами с мантиссой 50 разрядов? Т.е. по сути нужен 50-разрядный калькулятор.

Минимальные необходимые действия: сложение, вычитание, умножение, деление, возведение в целочисленную степень (до 5), извлечение квадратного корня.

Вопрос не праздный, есть конкретная задача.

С уважением,
Константин
PM MAIL   Вверх
nworm
Дата 30.4.2012, 18:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 502
Регистрация: 22.10.2005

Репутация: 4
Всего: 8



Трудоёмкой, но реализуемый.

Надо смотреть вот на что. Обязательно надо именно 50 разрядов?
Часто проще взять готовые библиотеки с похожим числом разрядов.
Есть библиотеки для работы со коль угодно длинными целыми числами.
Возможно, и для сколь угодно точных вещественных есть библиотеки.
PM MAIL WWW   Вверх
kivankov
Дата 30.4.2012, 18:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2
Регистрация: 30.4.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Нет, минимум нужно 45-48 разрядов. 50 - это с запасом.
Если больше - то не помешает.
Калькулятор требуется для подтверждения гипотезы о существовании целого числа 4,16... E42 в связи с конкретной задачей. Лишние разряды не повредят.

Спасибо за информацию, приму к сведению.
А где можно поискать такие библиотеки?
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 30.4.2012, 18:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 20
Всего: 454



По-моему, найти библиотеку для работы со сверхдлинными числами, да ещё с таким простейшим набором действий - совершенно не проблема...


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Фантом
Дата 30.4.2012, 19:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 2
Всего: 49



Цитата(kivankov @  30.4.2012,  19:33 Найти цитируемый пост)

Вопрос не праздный, есть конкретная задача.

Для решения одной конкретной задачи проще всего воспользоваться уже готовыми инструментами. В данном конкретном случае - любым достаточно универсальным пакетом компьютерной алгебры.
PM   Вверх
_Y_
Дата 30.4.2012, 22:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Цитата(Фантом @  30.4.2012,  19:16 Найти цитируемый пост)
любым достаточно универсальным пакетом компьютерной алгебры. 


В конце 80х был такой язык Reduce. Это была первая мне известная компьютерная алгебра. В нем же можно было проводить вычисления с заданным, но ничем не ограниченным, числом знаков. Потом этот язык вошел в Maple, а сейчас, после многий преобразований, его потомство живет в Mathematica от Wolfram Research. Но, честно говоря, не знаю сохранилась ли там до сих пор возможность таких вычислений. В любом случае, стОит попробовать - море времени сэкономится.

Это сообщение отредактировал(а) _Y_ - 30.4.2012, 22:01


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Фантом
Дата 30.4.2012, 22:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 2
Всего: 49



Цитата(_Y_ @  30.4.2012,  23:01 Найти цитируемый пост)
В конце 80х был такой язык Reduce. Это была первая мне известная компьютерная алгебра. В нем же можно было проводить вычисления с заданным, но ничем не ограниченным, числом знаков. Потом этот язык вошел в Maple, а сейчас, после многий преобразований, его потомство живет в Mathematica от Wolfram Research. Но, честно говоря, не знаю сохранилась ли там до сих пор возможность таких вычислений. В любом случае, стОит попробовать - море времени сэкономится.

Историю Вы малость перепутали.  smile REDUCE (это не язык, а пакет) существует и сейчас, хотя лидирующие позиции и утратил. Maple и Mathematica - не наследники REDUCE, а аналоги (не являющиеся и потомками друг друга). 

Кроме этого, есть и другие системы компьютерной алгебры, и возможность вычислений с произвольной точностью для них - практически обязательный атрибут.
PM   Вверх
volatile
Дата 1.5.2012, 00:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.1.2011

Репутация: 2
Всего: 85



Цитата(kivankov @  30.4.2012,  18:51 Найти цитируемый пост)
для подтверждения гипотезы о существовании целого числа 

Если только целые числа, то питон поддерживает бесконечную разрядность для целых чисел.

можно даже онлайн:
http://codepad.org/YFyA3AcS
PM MAIL   Вверх
disputant
Дата 1.5.2012, 06:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 28.11.2011

Репутация: 2
Всего: 3



Цитата(volatile @ 1.5.2012,  00:17)
Если только целые числа, то питон поддерживает бесконечную разрядность для целых чисел.

REXX тоже умеет smile

Для C/C++ давно использую MAPM (ну, так исторически получилось smile)
PM MAIL   Вверх
_Y_
Дата 1.5.2012, 23:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Цитата(Фантом @ 30.4.2012,  22:10)
Историю Вы малость перепутали.  smile REDUCE (это не язык, а пакет) существует и сейчас, хотя лидирующие позиции и утратил. Maple и Mathematica - не наследники REDUCE, а аналоги (не являющиеся и потомками друг друга). 

Кроме этого, есть и другие системы компьютерной алгебры, и возможность вычислений с произвольной точностью для них - практически обязательный атрибут.

Может сейчас Reduce и пакет, но когда я с ним работал был языком. В инструкции было написано Язык Reduce построенный на базе языка RLisp, в свою очередь построенного на базе Lisp (не дословно так как написано было по-английски). Как я понимаю, пакет это дополнение к имеющемуся языку или программе. А Reduce для работы не требовал предварительной установки чего-то еще. Работал я с ним сначала на больших машинах, а потом на чем-то настольном  - не помню уже может это была система PDP-11 а может уже и DOS.

Были у него лидирующие позиции или нет - не знаю. В то время что в руки попало подходящее с тем и работали. Интернета не было - С информацией слабо было.

С Maple я никогда не работал - могу и ошибаться. А вот первая или вторая Mathematica брали мои старые Reduce-программы без необходимости какой-либо переработки. Так что, думаю, это все-таки был Reduce.

Про другие системы я не в курсе - не приходилось сталкиваться.


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
volatile
Дата 1.5.2012, 23:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.1.2011

Репутация: 2
Всего: 85



Цитата(disputant @  1.5.2012,  06:45 Найти цитируемый пост)
 MAPM

косяки у нее были (щас не знаю как).
мне вот эта больше по душе.

PM MAIL   Вверх
Фантом
Дата 1.5.2012, 23:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Вы это прекратите!
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1516
Регистрация: 23.3.2008

Репутация: 2
Всего: 49



Цитата(_Y_ @  2.5.2012,  00:07 Найти цитируемый пост)

Может сейчас Reduce и пакет, но когда я с ним работал был языком. В инструкции было написано Язык Reduce построенный на базе языка RLisp, в свою очередь построенного на базе Lisp (не дословно так как написано было по-английски).

"Пакет" - это комплекс программ, предназначенный для решения задач из некоторой предметной области. Соответственно, частью пакета может быть интерпретатор некоторого языка. В такой ситуации пакеты и встроенные языки для них действительно часто смешивают. 
PM   Вверх
disputant
Дата 2.5.2012, 12:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бывалый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 210
Регистрация: 28.11.2011

Репутация: 2
Всего: 3



Цитата(volatile @ 1.5.2012,  23:42)
Цитата(disputant @  1.5.2012,  06:45 Найти цитируемый пост)
 MAPM

косяки у нее были (щас не знаю как).
мне вот эта больше по душе.

А какие именно, не помните? Когда? 
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 2.5.2012, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 5
Всего: 121



В новом наборе инструкций AVX регистры процессора 256разрядные. Это больше 50 значащих знаков. Но я не уверен, что с ними можно работать как с единым числом?

Есть такие интересные пакеты: http://www.advanpix.com/
Где разрядность задаётся явно.


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
_Y_
Дата 2.5.2012, 21:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1651
Регистрация: 27.11.2006

Репутация: 8
Всего: 34



Цитата(Фантом @  1.5.2012,  23:54 Найти цитируемый пост)
"Пакет" - это комплекс программ, предназначенный для решения задач из некоторой предметной области. Соответственно, частью пакета может быть интерпретатор некоторого языка. В такой ситуации пакеты и встроенные языки для них действительно часто смешивают.

Хорошо, но тогда что, помимо интерпретатора входило в тот архаичный Reduce?


--------------------
Я вот в этом поучаствовал: http://sbor-nik.appspot.com/kick.jsp?id=sbor5737960678883328 (на правах саморекламы:)
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0587 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.