Как-то выкладывал фотки центра Чикаго, теперь выложу фотографии северных пригородов, это респектабельные районы, где живут обеспеченные люди.



Вот фотографии домов где живёт средний класс, т.е. люди работающие по найму по неплохо зарабатывающим профессиям: програмисты, медсёстры, инженеры, бухгалтера, преподаватели и т.п. Цена таких домов колеблется в пределах от 200 до 400 тыс. долларов


http://chicago.lastplanet.com/photo/chicagonorth.htm

И эдмонтон такой же А таблички возле домов (3я фотка сверху) во время выборов - милое дело. Сторонники кандидатов ходят и вечером выдергивают картонки соперников .

Что-то мне кажется, что у домов для среднего класса, как-то мало окон

Цитата(shedon @ 22.11.2004, 11:41)

Что-то мне кажется, что у домов для среднего класса, как-то мало окон

Ну в основном окна стремятся делать во двор, зачем они нужны на проезжую часть дороги?

Vit
Красиво!
А какой из них твой домик?

Цитата(bagira @ 22.11.2004, 12:36)

Vit Красиво! А какой из них твой домик?

У меня нет дома, я работаю один, с учётом того что у меня семья из трёх человек и ещё две семьи родителей на Украине надо кормить - я отношусь к самомму низу среднего класса... Вот жена выйдет на работу - сразу куплю себе дом

Vit, очень красиво

Как хочется свой домик...
Ляпотища!

Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете?
Вернутся не хотите?

Цитата(magician @ 15.12.2004, 12:02)

Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете? Вернутся не хотите?

Цитата(magician @ 15.12.2004, 12:02)

Удачи Вам Vit. За родиной не сумуете? Вернутся не хотите?

спасибо, вернуться пока не хочу

Ну как передумаете, милости просим. Я думаю нашей стране тоже умные головы не помешают, хотя она это категорически отрицает всем своим поведением!
Добавлено @ 14:38
Кстати, жалко почему то я не могу увидеть фотографии,
почему то они уменя отказываются грузится.

Цитата(magician @ 18.12.2004, 05:36)

Кстати, жалко почему то я не могу увидеть фотографии, почему то они уменя отказываются грузится.

http://chicago.lastplanet.com/photo

Цитата(Vit @ 22.11.2004, 20:57)

Цена таких домов колеблется в пределах от 200 до 400 тыс. долларов

Хм... а что так дорого? У нас такие дома - максимум 45 000$... А ВИПы у нас имеют дома везде... Куда не приедут, у них дом А вот квартиры - хуже... Строят только элитные дома, с ценой по 2..3 тыс. баксов за квадратный метр... Так что мы тоже будем в котеджи переселяться скоро... В городе жить будет дорого... Точнее негде... Т.к. эти квартиры площадью не менее 150 м2 то можно представить, сколько такая хата будет стоить

dr.ZmeY
Ты прав коттедж стал дешевле квартиры. За 70000 уев можно такую домину отгрохать, с витражами и колоннами.

Уровень жизни выше и цены выше. Вообще-то цена определяется не столько самим домом сколько тем где он находится, Такой же точно дом в в соседнем районе может стоить в несколько раз дороже или дешевле, Чикаго вообще дорогой город, третий по дороговизне после Нью-Йорка и Лос Анжнелеса, во Флориде можно купить такой дом раз 5 дешевле, но там и зарплаты меньше...
Добавлено @ 09:05

Цитата(dr @ 22.12.2004, 16:44)

У нас такие дома - максимум 45 000$...

Это не коректное сравнение, давай сравним так, я ез копейки денег в кармане покупаю этот дом в Чикаго за 200000, платить я буду за него на вскидку по кредиту + все налоги примерно 1500 в месяц (с коммунальными услугами пусть 1700), что составляет скажем треть от моей зарплаты. Там где ты живёшь если я приеду без денег и буду получать нижний уровень зарплаты по своей квалификации (как в Чикаго - я получаю нижний уровень) какой процент от зарплаты будет уходить на оплату того дома?

Цитата(Vit @ 23.12.2004, 09:00)

Это не коректное сравнение, давай сравним так, я ез копейки денег в кармане покупаю этот дом в Чикаго за 200000, платить я буду за него на вскидку по кредиту + все налоги примерно 1500 в месяц (с коммунальными услугами пусть 1700), что составляет скажем треть от моей зарплаты. Там где ты живёшь если я приеду без денег и буду получать нижний уровень зарплаты по своей квалификации (как в Чикаго - я получаю нижний уровень) какой процент от зарплаты будет уходить на оплату того дома?

Ну у нас тут западных фирм как грязи и кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают.
ЗА 2 года можно просто купить этот дом и все.

Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 13:02)

кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают.

Кодеры у нас не могут столько получать. В западных фирмах на нашей территории - как минимум менеджеры направлений с хорошим опытом работы.

Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 03:02)

Ну у нас тут западных фирм как грязи и кодеры твоего уровня в районе 5000уев получают. ЗА 2 года можно просто купить этот дом и все.

Где это? Насколько я знаю в Москве программисты моего уровня получают от 500 до 1500, я говорю о нижней границе, так как в Чикаго получаю нижнюю границу, то бишь что-то типа 500 в месяц. По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой, ни один форумчанин её не получает, насколько я помню когда проводились опросы по зарплате не было никого даже с 2000 в месяц...

Цитата(Vit @ 23.12.2004, 05:24)

так как в Чикаго получаю нижнюю границу, то бишь что-то типа 500 в месяц.

Это даже для студентов мало
Добавлено @ 17:31

Цитата(Vit @ 23.12.2004, 05:24)

По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой,

Сравни цены на двухкоматную квартиру в Москве и штатах.
Сравни стоимость проживания.
А то если брать российскую зарплату к штатам, получится что программеры Маськве живут как полные бедняки...

Цитата(chipset @ 23.12.2004, 08:29)

А то если брать российскую зарплату к штатам, получится что программеры Маськве живут как полные бедняки...

Угу...

Цитата(Vit @ 23.12.2004, 16:24)

По поводу 5000уев - я лично не знаю НИ ОДНОГО программиста в России с такой зарплатой

Создатели 1С к примеру...

Jey_k
Они наверное и больше. Суть в том что они не кодеры ;)

Цитата(Jey_k @ 23.12.2004, 09:10)

Создатели 1С к примеру...

Создатели - это те кто либо сотворили идею, либо являются владельцами бизнеса, у таких и в США зарплаты обычно измеряются миллионами, они тут явно не причём, их учитывать нет смысла...

В Волгограде кодеры, на С++, Делфи, Бейсике получают до 1 тыс. баксов, минимум - 200$, вэб-разработчики - от 1 тыс. баксов, до ... сколько смогут (зависит от полёта фантазии и прироста к компьютеру)... Кодеры 1С - от 500 баксов (но, выше 800 - не слышал)...

Хорошо, давай прикинем, что средняя зарплата программера в России - 27500 рублей (1 тыс. долларов), квартира в новостройке в 150 м2 стоит 300 000 долларов, для кредита необходимо внести треть стоимости, т.е. 100 000 долларов, думаю, только правнуки программера смогут столько накопить... Жильё советской постройки, стоит 1 миллион рублей за 50 м2, что около 35 тысяч долларов, т.е. для покупки в кредит, необходимо внести около 12 тысяч долларов, что также является очень большой суммой.
Добавлено @ 19:25
А представьте себе жилой комплекс "Волжские паруса" с ценой 1 м2 = 5000$... квартиры от 250 м2.

Хех... в том то и дело dr.ZmeY, в том то и дело... Когда жил в Харькове то о кредитах если кто и слышал, так это о кредите на телевизор и то скорее теоретически, сейчас поменялось к лучшему, но треть стоимости в первый платёж - это ОЧЕНЬ много... Поэтому в Харькове всегда благосостояние вычислялось просто - бралась зарплата и смотрелось что на неё можно купить. В США существенно отличается сам способ рассчёта, кредиты это очень мощные механизмы. Простой пример:

Снимаю 3х комнатную квартиру - плачу 900 долларов в месяц, и горя не знаю, в среднем наблюдается примерно 5% рост квартплаты в год.

Теперь квартиру покупаю, первый взнос желателе но не обязателен, можно ограничится например 2% от стоимости квартиры. Квартира за которую я платил бы при съёме 900 в месяц будет стоить примерно 150000 долларов если купить. 2% от стоимости это примерно 3000 долларов- меньше чем моя месячная зарплата, если учитывать деньги на поиск, обормление покупки и всякие разные платежи то в 2 месячные зарплаты я однозначно влезаю. За квартиру такой стоимости месячная выплата по кредитам будет примерно 1000-1100 долларов (это с рассрочкой на 30 лет) + ещё 200-300 долларов на налоги и т.п. Итого - если всё сложить купленная квартира будет обходится в 1500.

А вот теперь подходим к самому интересному - за съёмную квартиру каждый год оплата возрастает, а по кредитам платится одна и та же сумма чтобы не случилось, кроме того - квартира каждый год дорожает, я свою квартиру покупал за 70000, теперь она уже стоит 140000, т.е. я за 5 лет заработал 70000 просто так, на ровном месте... Вот и получается что не только каждый может купить то что он хочет, но жизнь в кредит выгоднее... как это не парадоксально

Эх... нашей стране до этого еще далеко

Vit... мда... У нас проблема несколько иная... По большей части строят элитное жильё, где стоимость м2 не ниже 2 тыс. долларов, а площадь не менее 120 м2. Т.к. обычное жильё почти не строится, то цены поднимаются и на советские квартиры и на те, немногие социалки (обычное жильё, или, как его называют "социальное")... Просто спрос во много раз превышает предложение. Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

А зарплаты.. вон, наш губернатор Максюта, имеет зарплату 40 000 рублей, что около 1,5 тыс долларов, купил в Волжских парусах квартиру в 520 м2 по 5000 баксов за м2. В бизнесе замечен не был, просто взял из бюджета и купил... Кредит своего рода...

И вот представь, Alex живёт в Москве, я в Волгограде, а цены на жильё - одинаковые. Разница в среднем достатке - колосальная между жителями столицы и областного центра, а уж тем белее какого-нибудь провинциального города, где жильё вообще не строят... Под затройку выбираются дорогоие районы, площадь под застройку находится в собственноси муниципалитета, и строят подконтрольные ему строительные фирмы, т.е. даже не важно, сколько времени идёт строительство, Всё равно, цена будет завышена минимум в двое...

Кредиты - это вообще, песня особая, у нас всего 2-3 банка на всю страну с этим работают... конкуренции -0...

Да, я знаю, у меня кстати много родственников в Волгограде живёт...

Цитата(dr @ 26.12.2004, 11:23)

Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

По вашим зарплатам это ОЧЕНЬ дорого!

Цитата(Vit @ 25.12.2004, 12:23)

Снимаю 3х комнатную квартиру - плачу 900 долларов в месяц, и горя не знаю, в среднем наблюдается примерно 5% рост квартплаты в год.

А это довольно дешево.. Вообще, как то дешево у вас в Иллинойсе всё

Цитата(Vit @ 25.12.2004, 12:23)

А вот теперь подходим к самому интересному - за съёмную квартиру каждый год оплата возрастает, а по кредитам платится одна и та же сумма чтобы не случилось, кроме того - квартира каждый год дорожает, я свою квартиру покупал за 70000, теперь она уже стоит 140000, т.е. я за 5 лет заработал 70000 просто так, на ровном месте...

А если подешевеет?

Цитата(chipset @ 27.12.2004, 06:20)

А если подешевеет?

Много ты видел дешевеющего жилья? Это редкие случаи, как минимум оно остаётся таким же в стоимости, но примерно 90-95% недвижимости дорожает, и дорожает существенно

Цитата(Vit @ 27.12.2004, 16:50)

Много ты видел дешевеющего жилья? Это редкие случаи, как минимум оно остаётся таким же в стоимости, но примерно 90-95% недвижимости дорожает, и дорожает существенно

Да так везде сейчас, жильё только дорожает.

Цитата(dr @ 26.12.2004, 20:23)

Шутка ли, хрущёвка стоит 20 тыс. баксов - минимум.

В Москве 40-55 тус уев

Да снести все эти хрущёбы надо к едрене фене

Vit, а где твоя родина? Украина?

Цитата(Vit @ 25.12.2004, 21:23)

Вот и получается что не только каждый может купить то что он хочет, но жизнь в кредит выгоднее... как это не парадоксально

угу, это действительно так.. Считаю, что кредитами надо пользоваться

Цитата(The @ 19.2.2005, 07:24)

Vit, а где твоя родина? Украина?

Родина - Восточная Украина если территориально, если политически - СССР

Ясно...