Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> матричное уравнение 
:(
    Опции темы
maxim1000
Дата 7.8.2012, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



Цитата(mrgloom @  7.8.2012,  10:53 Найти цитируемый пост)
я это вручную сделал, а вот как записать формулу для матрицы 9х9 в общем виде?

так вручную в коде и записать, 9 уравнений - не так уж и много
ну и в процессе можно обнаружить какую-нибудь закономерность, может, код сократится


Цитата(mrgloom @  7.8.2012,  10:53 Найти цитируемый пост)
потом загнал  в LeastSquares и получил опять тривиальное решение =0. 

зачастую под решением СЛАУ подразумевается нахождение конкретного вектора
здесь задача решить однородную систему, если есть какие-то нетривиальные решения, то их есть целое линейное подпространство, надо какие-нибудь специализированные методы смотреть


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
mrgloom
Дата 8.8.2012, 09:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

ну и в процессе можно обнаружить какую-нибудь закономерность

складывается впечатление, что закономерность какая то непростая.

там проблема в том, что не тривиальное решение существует только когда, выполняется условие, которое зависит от матриц А,В.
Матрицу А я могу варьировать(но там есть некоторые ограничения), а матрица В неким образом всё таки зависит от матрицы А.
и матрица В определена с погрешностью.

так вот непонятно можно ли подобрать матрицу А таким образом, чтобы у уравнения АХ=ХВ существовало отличное от тривиальное решение? 
PM MAIL   Вверх
maxim1000
Дата 8.8.2012, 10:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



для существования нетривиального решения матрицы 9*9 должна быть вырождена
так что можно определитель приравнять нулю

хотя, конечно, аналитически с формулой определителя 9*9 работать неудобно, но можно попробовать как-то численно...


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
mrgloom
Дата 8.8.2012, 14:10 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



и что получится полином 9 степени от 18 параметров?  и как его решать?
PM MAIL   Вверх
maxim1000
Дата 8.8.2012, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



Цитата(mrgloom @  8.8.2012,  14:10 Найти цитируемый пост)
и что получится полином 9 степени от 18 параметров?

насколько я понимаю, B предполагается известной, нужно найти A
тогда будет полином от 9 параметров (элементы B будут просто числами)
честно говоря, на вскидку, алгоритм нахождения нулей этого полинома я не предложу, но, возможно, что-то и есть...

кроме того, наверное, на A есть какие-то ограничения, иначе можно просто взять A=B, тогда единичная матрица в качестве X вполне себе подходит на роль нетривиального решения


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
mrgloom
Дата 9.8.2012, 16:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата

Solve[(m31 x1 + m32 y1 + 1) u1 == (m11 x1 + m12 y1 + m13) &&
  (m31 x1 + m32 y1 + 1) v1 == (m21 x1 + m22 y1 + m23) &&
  (m31 x2 + m32 y2 + 1) u2 == (m11 x2 + m12 y2 + m13) &&
  (m31 x2 + m32 y2 + 1) v2 == (m21 x2 + m22 y2 + m23) &&
  (m31 x3 + m32 y3 + 1) u3 == (m11 x3 + m12 y3 + m13) &&
  (m31 x3 + m32 y3 + 1) v3 == (m21 x3 + m22 y3 + m23) &&
  (m31 x4 + m32 y4 + 1) u4 == (m11 x4 + m12 y4 + m13) &&
  (m31 x4 + m32 y4 + 1) v4 == (m21 x4 + m22 y4 + m23) &&
  (m31 x5 + m32 y5 + 1) u5 == (m11 x5 + m12 y5 + m13) &&
  (m31 x5 + m32 y5 + 1) v5 == (m21 x5 + m22 y5 + m23) &&
  (m31 x6 + m32 y6 + 1) u6 == (m11 x6 + m12 y6 + m13) &&
  (m31 x6 + m32 y6 + 1) v6 == (m21 x6 + m22 y6 + m23) &&
  (m31 x7 + m32 y7 + 1) u7 == (m11 x7 + m12 y7 + m13) &&
  (m31 x7 + m32 y7 + 1) v7 == (m21 x7 + m22 y7 + m23) &&
  (m31 x8 + m32 y8 + 1) u8 == (m11 x8 + m12 y8 + m13) &&
  (m31 x8 + m32 y8 + 1) v8 == (m21 x8 + m22 y8 + m23) &&
  (m31 x9 + m32 y9 + 1) u9 == (m11 x9 + m12 y9 + m13) &&
  (m31 x9 + m32 y9 + 1) v9 == (m21 x9 + m22 y9 + m23) &&
  (m31 x10 + m32 y10 + 1) u10 == (m11 x10 + m12 y10 + m13) &&
  (m31 x10 + m32 y10 + 1) v10 == (m21 x10 + m22 y10 + m23) &&
  dx == x2 - x1 &&
  dy == y2 - y1 &&
  dx == x4 - x3 &&
  dy == y4 - y3 &&
  dx == x6 - x5 &&
  dy == y6 - y5 &&
  dx == x8 - x7 &&
  dy == y8 - y7 &&
  dx == x10 - x9 &&
  dy == y10 - y9
 , {dx, dy, m11, m12, m13, m21, m22, m23, m31, m32,
   x1, x2, x3, x4, x5, x6, x7, x8, x9, x10,
   y1, y2, y3, y4, y5, y6, y7, y8, y9, y10}]


а такую систему можно как AX=B представить?
PM MAIL   Вверх
mrgloom
Дата 10.8.2012, 10:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



что если поставить задачу так.
я знаю координаты точек u,v после преобразования, а до преобразования x,y не знаю, но знаю что расстояние между точками сохраняется.

пример имею 5 одних и тех же четырехугольников до и после
user posted image
user posted image

возможно ли имея такую информацию найти неизвестное преобразование?
PM MAIL   Вверх
maxim1000
Дата 10.8.2012, 10:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 3334
Регистрация: 11.1.2003
Где: Киев

Репутация: 33
Всего: 110



Судя по картинкам, у меня складывается впечатление, что это не афинное преобразование.
Больше похоже на вот это вот.

Подозреваю, что там нужны несколько другие методы...


--------------------
qqq
PM WWW   Вверх
mrgloom
Дата 10.8.2012, 11:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



ну да перспективное, но ни задаются одной формулой
у афинного просто последняя строка 0 0 1 
PM MAIL   Вверх
baldina
Дата 10.8.2012, 14:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 3433
Регистрация: 5.12.2007
Где: Москва

Репутация: 4
Всего: 101



Цитата(maxim1000 @  10.8.2012,  10:39 Найти цитируемый пост)
Судя по картинкам, у меня складывается впечатление, что это не афинное преобразование.
...
Подозреваю, что там нужны несколько другие методы... 

перейдите к размерности на 1 больше, получите аффинное.

Цитата(mrgloom @  10.8.2012,  10:24 Найти цитируемый пост)
расстояние между точками сохраняется

судя по рисунку, это не так. может, имеется в виду соотношение расстояний? (и это естественно, т.к. в данном случае имеем только поворот в 3D)

Добавлено через 6 минут и 43 секунды
Цитата(mrgloom @  10.8.2012,  10:24 Найти цитируемый пост)
я знаю координаты точек u,v после преобразования, а до преобразования x,y не знаю

что еще известно?

PM MAIL   Вверх
mrgloom
Дата 10.8.2012, 14:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(baldina @  10.8.2012,  14:04 Найти цитируемый пост)
судя по рисунку, это не так. может, имеется в виду соотношение расстояний? (и это естественно, т.к. в данном случае имеем только поворот в 3D)

вы наверно не поняли,  я знаю что расстояния между точками до преобразования были одинаковые, а после они конечно разные ибо искажение.
пример было 2  одинаковых по длине отрезка но с разными координатами х1,у1,х2,у2 и х3,у3,х4,у4  (этих координат я не знаю) , но знаю что длины отрезков одинаковые, а так же знаю какие координаты точек после преобразования соответствуют точкам отрезков. 



Это сообщение отредактировал(а) mrgloom - 10.8.2012, 14:58
PM MAIL   Вверх
mrgloom
Дата 10.8.2012, 17:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 829
Регистрация: 8.6.2011

Репутация: нет
Всего: нет




попробовал решить с числами, не смог дождаться результата.

Цитата

Clear[x1]; Clear[x2]; Clear[x3]; Clear[x4]; Clear[x5]; Clear[x6]; \
Clear[x7]; Clear[x8]; Clear[x9]; Clear[x10]
Clear[y1]; Clear[y2]; Clear[y3]; Clear[y4]; Clear[y5]; Clear[y6]; \
Clear[y7]; Clear[y8]; Clear[y9]; Clear[y10];
u1 = 60.5 ; u2 = 71; u3 = 172; u4 = 178; u5 = 21.5; u6 = 35.9; u7 = \
130; u8 = 139; u9 = 148; u10 = 157;
v1 = 102; v2 = 62.9; v3 = 80.4; v4 = 37.1; v5 = 250; v6 = 197; v7 = \
186; v8 = 133; v9 = 243; v10 = 183;
NSolve[u1 == (m13 + m11 x1 + m12 y1)/(1 + m31 x1 + m32 y1) &&
  v1 == (m23 + m21 x1 + m22 y1)/(1 + m31 x1 + m32 y1) &&
  u2 == (m13 + m11 x2 + m12 y2)/(1 + m31 x2 + m32 y2) &&
  v2 == (m23 + m21 x2 + m22 y2)/(1 + m31 x2 + m32 y2) &&
  u3 == (m13 + m11 x3 + m12 y3)/(1 + m31 x3 + m32 y3) &&
  v3 == (m23 + m21 x3 + m22 y3)/(1 + m31 x3 + m32 y3) &&
  u4 == (m13 + m11 x4 + m12 y4)/(1 + m31 x4 + m32 y4) &&
  v4 == (m23 + m21 x4 + m22 y4)/(1 + m31 x4 + m32 y4) &&
  u5 == (m13 + m11 x5 + m12 y5)/(1 + m31 x5 + m32 y5) &&
  v5 == (m23 + m21 x5 + m22 y5)/(1 + m31 x5 + m32 y5) &&
  u6 == (m13 + m11 x6 + m12 y6)/(1 + m31 x6 + m32 y6) &&
  v6 == (m23 + m21 x6 + m22 y6)/(1 + m31 x6 + m32 y6) &&
  u7 == (m13 + m11 x7 + m12 y7)/(1 + m31 x7 + m32 y7) &&
  v7 == (m23 + m21 x7 + m22 y7)/(1 + m31 x7 + m32 y7) &&
  u8 == (m13 + m11 x8 + m12 y8)/(1 + m31 x8 + m32 y8) &&
  v8 == (m23 + m21 x8 + m22 y8)/(1 + m31 x8 + m32 y8) &&
  u9 == (m13 + m11 x9 + m12 y9)/(1 + m31 x9 + m32 y9) &&
  v9 == (m23 + m21 x9 + m22 y9)/(1 + m31 x9 + m32 y9) &&
  u10 == (m13 + m11 x10 + m12 y10)/(1 + m31 x10 + m32 y10) &&
  v10 == (m23 + m21 x10 + m22 y10)/(1 + m31 x10 + m32 y10) &&
  dx == x2 - x1 && dx == x4 - x3 && dx == x6 - x5 && dx == x8 - x7 &&
  dx == x10 - x9 && dy == y2 - y1 && dy == y4 - y3 && dy == y6 - y5 &&
  dy == y8 - y7 && dy == y10 - y9
 , {dx, dy, m11, m12, m13, m21, m22, m23, m31, m32,
  x1, x2, x3, x4, x5, x6, x7, x8, x9, x10,
  y1, y2, y3, y4, y5, y6, y7, y8, y9, y10}]



попробовал переписать без деления, тоже самое.
Цитата

Clear[x1]; Clear[x2]; Clear[x3]; Clear[x4]; Clear[x5]; Clear[x6]; \
Clear[x7]; Clear[x8]; Clear[x9]; Clear[x10]
Clear[y1]; Clear[y2]; Clear[y3]; Clear[y4]; Clear[y5]; Clear[y6]; \
Clear[y7]; Clear[y8]; Clear[y9]; Clear[y10];
u1 = 60.5 ; u2 = 71; u3 = 172; u4 = 178; u5 = 21.5; u6 = 35.9; u7 = \
130; u8 = 139; u9 = 148; u10 = 157;
v1 = 102; v2 = 62.9; v3 = 80.4; v4 = 37.1; v5 = 250; v6 = 197; v7 = \
186; v8 = 133; v9 = 243; v10 = 183;
NSolve[u1 (1 + m31 x1 + m32 y1) == (m13 + m11 x1 + m12 y1) &&
  v1 (1 + m31 x1 + m32 y1) == (m23 + m21 x1 + m22 y1) &&
  u2 (1 + m31 x2 + m32 y2) == (m13 + m11 x2 + m12 y2) &&
  v2 (1 + m31 x2 + m32 y2) == (m23 + m21 x2 + m22 y2) &&
  u3 (1 + m31 x3 + m32 y3) == (m13 + m11 x3 + m12 y3) &&
  v3 (1 + m31 x3 + m32 y3) == (m23 + m21 x3 + m22 y3) &&
  u4 (1 + m31 x4 + m32 y4) == (m13 + m11 x4 + m12 y4) &&
  v4 (1 + m31 x4 + m32 y4) == (m23 + m21 x4 + m22 y4) &&
  u5 (1 + m31 x5 + m32 y5) == (m13 + m11 x5 + m12 y5) &&
  v5 (1 + m31 x5 + m32 y5) == (m23 + m21 x5 + m22 y5) &&
  u6 (1 + m31 x6 + m32 y6) == (m13 + m11 x6 + m12 y6) &&
  v6 (1 + m31 x6 + m32 y6) == (m23 + m21 x6 + m22 y6) &&
  u7 (1 + m31 x7 + m32 y7) == (m13 + m11 x7 + m12 y7) &&
  v7 (1 + m31 x7 + m32 y7) == (m23 + m21 x7 + m22 y7) &&
  u8 (1 + m31 x8 + m32 y8) == (m13 + m11 x8 + m12 y8) &&
  v8 (1 + m31 x8 + m32 y8) == (m23 + m21 x8 + m22 y8) &&
  u9 (1 + m31 x9 + m32 y9) == (m13 + m11 x9 + m12 y9) &&
  v9 (1 + m31 x9 + m32 y9) == (m23 + m21 x9 + m22 y9) &&
  u10 (1 + m31 x10 + m32 y10) == (m13 + m11 x10 + m12 y10) &&
  v10 (1 + m31 x10 + m32 y10) == (m23 + m21 x10 + m22 y10) &&
  dx == x2 - x1 && dx == x4 - x3 && dx == x6 - x5 && dx == x8 - x7 &&
  dx == x10 - x9 && dy == y2 - y1 && dy == y4 - y3 && dy == y6 - y5 &&
  dy == y8 - y7 && dy == y10 - y9
 , {dx, dy, m11, m12, m13, m21, m22, m23, m31, m32,
  x1, x2, x3, x4, x5, x6, x7, x8, x9, x10,
  y1, y2, y3, y4, y5, y6, y7, y8, y9, y10}]



попробовал для афинных преобразований m31=m32=0
(убрал 2 переменные и убрал 2 уравнения)
получил почему, то что не решений
Цитата

Clear[x1]; Clear[x2]; Clear[x3]; Clear[x4]; Clear[x5]; Clear[x6]; \
Clear[x7]; Clear[x8]; Clear[x9]; Clear[x10]
Clear[y1]; Clear[y2]; Clear[y3]; Clear[y4]; Clear[y5]; Clear[y6]; \
Clear[y7]; Clear[y8]; Clear[y9]; Clear[y10];
u1 = 60.5 ; u2 = 71; u3 = 172; u4 = 178; u5 = 21.5; u6 = 35.9; u7 = \
130; u8 = 139; u9 = 148; u10 = 157;
v1 = 102; v2 = 62.9; v3 = 80.4; v4 = 37.1; v5 = 250; v6 = 197; v7 = \
186; v8 = 133; v9 = 243; v10 = 183;
m32 = 0; m31 = 0;
NSolve[u1 (1 + m31 x1 + m32 y1) == (m13 + m11 x1 + m12 y1) &&
  v1 (1 + m31 x1 + m32 y1) == (m23 + m21 x1 + m22 y1) &&
  u2 (1 + m31 x2 + m32 y2) == (m13 + m11 x2 + m12 y2) &&
  v2 (1 + m31 x2 + m32 y2) == (m23 + m21 x2 + m22 y2) &&
  u3 (1 + m31 x3 + m32 y3) == (m13 + m11 x3 + m12 y3) &&
  v3 (1 + m31 x3 + m32 y3) == (m23 + m21 x3 + m22 y3) &&
  u4 (1 + m31 x4 + m32 y4) == (m13 + m11 x4 + m12 y4) &&
  v4 (1 + m31 x4 + m32 y4) == (m23 + m21 x4 + m22 y4) &&
  u5 (1 + m31 x5 + m32 y5) == (m13 + m11 x5 + m12 y5) &&
  v5 (1 + m31 x5 + m32 y5) == (m23 + m21 x5 + m22 y5) &&
  u6 (1 + m31 x6 + m32 y6) == (m13 + m11 x6 + m12 y6) &&
  v6 (1 + m31 x6 + m32 y6) == (m23 + m21 x6 + m22 y6) &&
  u7 (1 + m31 x7 + m32 y7) == (m13 + m11 x7 + m12 y7) &&
  v7 (1 + m31 x7 + m32 y7) == (m23 + m21 x7 + m22 y7) &&
  u8 (1 + m31 x8 + m32 y8) == (m13 + m11 x8 + m12 y8) &&
  v8 (1 + m31 x8 + m32 y8) == (m23 + m21 x8 + m22 y8) &&
  u9 (1 + m31 x9 + m32 y9) == (m13 + m11 x9 + m12 y9) &&
  v9 (1 + m31 x9 + m32 y9) == (m23 + m21 x9 + m22 y9) &&
  u10 (1 + m31 x10 + m32 y10) == (m13 + m11 x10 + m12 y10) &&
  v10 (1 + m31 x10 + m32 y10) == (m23 + m21 x10 + m22 y10) &&
  dx == x2 - x1 && dx == x4 - x3 && dx == x6 - x5 && dx == x8 - x7 &&
  dx == x10 - x9 && dy == y2 - y1 && dy == y4 - y3 && dy == y6 - y5
 , {dx, dy, m11, m12, m13, m21, m22, m23,
  x1, x2, x3, x4, x5, x6, x7, x8, x9, x10,
  y1, y2, y3, y4, y5, y6, y7, y8, y9, y10}]

PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Алгоритмы"

maxim1000

Форум "Алгоритмы" предназначен для обсуждения вопросов, связанных только с алгоритмами и структурами данных, без привязки к конкретному языку программирования и/или программному продукту.


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, maxim1000.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Алгоритмы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0905 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.