Товарищи, я истощен.
Мой склад ума такой что я не могу терпеть нелогичные и нерациональные вещи...

И вот уж пол месяца я бьюсь с женой каждый день по вопросу "Оживление сухого лимона с помощью света". Я никак не могу доказать что в сухом (это отдельного доказательства требует) лимоне не осталось хлорофилла, что собственно и мешает "оживлению"... И вот она решила что ежедневно-горящий свет 60-ватной лампочки должен оживить его... моё рацианолизаторство бьет тревогу, мой мозг взрывается от каждого её "контр-аргумента" и я начинаю уставать. Допустить дальнейшую трату электроэнергии ,я просто не могу. Либо я разосрусь с ней, доказвая очевидные вещи, либо докажу. Третьего варианта я не знаю, и обращаюсь к вам с просьбой помочь мне.

Разве хлорофилл содаржиться в лимоне?

P.S. Ты вообще про дерево или плод?

Добавлено через 3 минуты и 9 секунд
Уверен, что оживление сухого лимона с помощью света не выйдет никак, т.к. в сухом растении хлорофилл не работает.

DviRUS в этом вопросе, к сожалению, не играет роли хлорофилл и лимон. Главную роль играет характер твоей жены и твои отношения с ней. 
Логические аргументы и спор с женщиной в 95% случаев вещи несовместимые   (Кстати личный многократный опыт)
И даже если ты оставиш её в покое светить на лимон ещё месяц (что может быть воизбежание ругни наилучшее решение), прийдя к логическому финалу, она может не признать себя неправой. "Ну не получилось, ну и что?...!" Эт типа ты вообще виноват, ты не верил и излучал негативную энергию...   А вот тогда ты действительно озверееш. А недай бог 
 он действительно пустит росточки....  
Чем быстрее прекратиш спор, тем раньше она (скорее всего) потеряет интерес к лимону. Так же расслабся и наблюдай эксперимент- жена и её лимон!  А электричества нежалей, всё-таки задача важная, изучение женского вида человека на этой планете.

И не бойся! Она тоже по своему тебя изучает, ну или скорее тестирует. Тест называется: "при какой степени моей глупости (моих капризов) он начнет быть реально противный?" Это их эволюционая тактика, одточеная тысячилетиями...

P.S. Здесь немного отойдя от темы пофантазирую. Ты подсознательно применяеш логику по шаблону "как нам с пацанами загнать и убить мамонта". Чтож было во всех главных видах мужской деятельности решающий фактор. Ошибки в такой логике отсеивались по Дарвину. А она по шаблону "насколько он ко мне, как к самке, привязан". Что с женской подсознательной точки зрения тоже был решающий фактор. И это просто так не изменится, нужны ещё тысячи лет.

Это сообщение отредактировал(а) SKrivosein - 12.12.2012, 05:10

SKrivosein, я попробую, спасибо. 


Хлорофилл - зелёный пигмент растений, обеспечивающий дыхание за счет фотосинтеза. Я конечно не нашел информации что он в лимоне содержится, но пришел к этому по логической цепочке лимон=растение, растение=хлорофилл.


Дерево конечно... )


вово... его там нет потому что... без живых клеток растения он разрушается под действием света... Я, блин, агрономом скоро стану, но своей половинке не могу доказать ничего :(

Это сообщение отредактировал(а) DviRUS - 12.12.2012, 07:20

  Как бы то ни было, но иногда невообразимым образом женская логика приводит к правильным решением. Постичь это увы не получается, но факт остается фактом. Так что не обижай свою жену   . На самом деле не все процессы прям так необратимы. Если 10% клеток живые, а 90% мертвые, то может казаться, что все растение высохло. Кроме того клетка из состояния полуживой может восстановиться. Для примера посмотри на растение малину зимой или ранней весной. Они выглядят как палки, а промерзшие реально сухие палки, но апреле сухая палка неожиданно оживает. Растения не животные. У них феноменальная выживаемость. Отрезаная от дерева палка может легко прорости. Для этого ей даже хлорофила не нужно. Просто внутренний запас из ствола расходуется на корни + листья .
  На счет лампы, тут лучше заменить обычную лампу на лампу дневного света. У нее кпд выше и те же 60 ват дадут ей куда больше светового потока (раз в 5). 
  Еще на счет женской логики. Она часто работает по принципу ассоциаций. Т.е. все что внешне похожее работает одинаково. Например, могла видеть как восстановился цветок из горшка. 

Оставь женщину в покое, ей хочется возиться и ухаживать за чем-то, лишь бы не за тобой, так как никакой отдачи... пусть копошиться, и придёт сама к выводу, что ты был прав, но это будет потом... метод тыка никто не отменял)))
PS Кривошейн смени манеру))).. а то я волнуюсь)))... узнаваем

Самая нерациональная вещь в данной ситуации, это спорить с женой  

Речь идёт не о плоде, а о листьях, зелёных листьях.

Он имел ввиду, что дерево-лимон пожелтело, зеленый свет листьям придает хлорофилл. Цвет не зеленый, значит хлорофилл закончился, поэтому хрен ли на него светить лампой. Но вот не факт, что хлорофилл закончился в нем. То что его стало намного меньше это факт, но то что совсем исчез не факт. Кроме того растение может дать новые побеги от ствола или от корня.

Обычная лампа только хуже--спалит ещё как... нужно только лампу дневного света и не резко прямо впритык, а чуть подальше, и полить удобрением.... неделю не поможет--выбрасывайте, но не ты--будет новый скандал, до толкания тебя в стенку, пусть она осознаёт, и прощается со своими иллюзиями

Ну я тоже не о лимонной мякоти говорю

Добавлено через 3 минуты и 55 секунд

У ЛДС спектр вообще не совместим с тем что требуют цитрусовые... Тут фитолампу ставить нада либо ДнаТ натриевую, но последняя жрёт много электричества и от нее тепла куча...

Лимон зимою освещать круглосуточно????? Смеётесь господа? Ему наоборот надо дать отдохнуть, при температуре 7-12 градусов дерево засыпает и особого досвета не требует, я вот свои пока на улице держал все пожелтели как и положено, жена ну её нехай, занеси, занеси, занёс в мастерскую, а там по 20градусов, мгновенно опять заколосились.

  Ирина я больше небуду   

DviRUS а ты говориш что твоя жена бесполезным делом занимается, она твоим самообразованием обеспокоена. Здесь конец света, компютеры в .... а из тебя агроном будет! 
И я  например походу дела о несколько видах газоразрядных ламп прочитал, и узнал о физико-химических свойствах озона.

фото растения в студию! а то спор на пустом месте. нужно визуально оценить потенциал лимона.
вообще не знаю как там с лимоном, но коноплю растить надо под лампой, которая уличная в фонарях на дороге - там спектр правильный.  

"Женский вид человека" - это пять.   По теме: а зачем?

Ну некоторые, и допустим я, хочу с этим видом нормально жить. И не ругатся из-за какогото кактуса, пардон лимона. Поэтому не помешает их хотябы немного понимать и иногда и уступить.

Это типо: Курица не птица, но петух не полетит   

Только вот, зачем?

Фантастику - в раздел "искусство", пожалуйста.  Но вообще вопрос "зачем" был по сабжу - зачем воскрешать труп лимонного дерева.

Да: "сохраняй молчание, женский вид человека, твой день - в первую половину третьего месяца". 

Кстати я невкоем случае так не думаю, и такие взгляды не пропагандирую.
Просто женщины  думают в жизни немного по другому, а именно поэтому для меня интересны в общении
А насчет "фантастики", кто сможет прожить в спокойствии и гармонии со своим допустим знакомым 10 лет? И это не будет каждый день  решать засохшие лимоны, дети, деньги, болезни, усталость.... постель наконец. Так же наконец да это фантастика, но есть альтернативы?

И кстати, пигмент ничего не обеспечивает, обеспечивают хлоропласты. И существуют хлоропласты не зеленого цвета, например диатомовые водоросли.

Добавлено через 1 минуту и 6 секунд
Не говоря уж про цианобактерии, но там правда не хлоропласты.

Для меня интересен в общении в первую очередь человек умный. Независимо от пола.

Именно жить вместе с другом (я в нормальном смысле)? Наверное, никому такого в принципе в голову не придёт.

LSD, а мой мёртвый лимон тут при чем? 

Короче сейчас собираю гроубокс на светодиодах по графику :


к новому году думаю соберу.
Потом тестирование у знакомого гровера и потом уже покупка нового лимона.

Так я и не говорю что мне интерено жить с набитой дурой. А вот пообщатся можно и с ней (и с придурком мужкого пола), кстати иногда очень интересно, если держать свои нервы под контролем. Просто такие люди никуда с этой планеты не пропадут, и знать как они маслят - не мыслят прикольно.

Что касается второй вещи (без голубых тем  ), так ты москвич и тебе видимо непришлось жить допустим в общаге. Так иногда два - три человека, у которых фактически нет общих проблем, не в состоянии договорится ни о чем. Также ожидать семейную идилию ВСЕГДА это да,  фантастика. Поэтому необходимо понимание и уступки. Но если всё брать сразу как "хочу с этим видом нормально жить. -> Фантастику - в раздел "искусство", пожалуйста" то это сразу проиграная вещь.  Вот это я хотел сказать.

Добавлено @ 15:35
DviRUS ну видеш! Ты взялся за это всерьёз.   Наконец будеш иметь новое увлечение.

Это сообщение отредактировал(а) SKrivosein - 13.12.2012, 16:08

Хотел уточнить что фраза:

лишена смысла, чуть более чем полностью  

Привет.
Я не садист-огородник и не мичуринец, но моя покойная бабушка была таковой.
лимоны желтеют при неблагоприятных условиях, это не значит что "ВЕСЬ" хлорофил ушел, а только его бОльшая часть.
я не уверен какой свет нужен лимонному дереву, и что предшествовало пожелтению листьев (т.е. кто туда так часто мочится),
но если причина проблемы устранена, при здоровых корнях, это вечнозеленое дерево может выпустить новую листву.

Насчет цитрусовых в неволе, насколько я знаю, они в неволе не очень хорошо живут, и их надо время от времени пересаживать (если не ошибаюь, в постоянно увеличивающиеся горшки). В частности, лимоны хавают много воды, и им нужен свет (не уверен каких частот, поэтому не факт что лампа накала/флуоресцент поможет)

в общем, возможно что твоя жена права 


а вот нагуглил:
http://domashnie-sekrety.ru/Komnatnye-rast...noe-derevo.html

Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 13.12.2012, 17:41

Общага - это вынужденное, да и на время учёбы и не постоянно. К тому же что-то среди наших, которые жили в общаге, не помню никаких конфликтов.

Добавлено через 39 секунд

Я имел в виду, что жены без истерик не бывает.  

Я ещё с 2мя проектами не закнчил, я бы не взялся за новое дело... Не помню чтобы у меня когда то было времени когда я ничем не занимался . Такчто это просто затармаживает все... как несколько процессов копирования одновременно.
кста вот первые 2:  http://dvirus.tk/index.php/proekty/2-stol-dlya-noutbuka

Добавлено @ 19:45

Выше прочитай, я писал какой свет (длина волны) нужна...

Добавлено @ 19:46

Это вообще статья для бабушек в деревни... никаких цифр, таблиц... Таких статей в интернете миллионы.

Это сообщение отредактировал(а) DviRUS - 13.12.2012, 19:47

я не говорил, что эта статься написана каким-то крутым сусликом-агрономом, но если во всех "таких" статьях упоминается регулярная пересадка в горшок побольше, настоящий чукча давно бы подумал "тенденция, однако" ;-)


не заморачивайся на точности этого графика, т.к. реальный график активности нужно создавать на основе измерений активности листьев дерева лимона (а вышеупомянутый был получен при помощи хлорофилового раствора, т.е. без других компонентов и пигментов, присутствующих в листьях лимона, т.е. график лишь дает идею характера зависимости: как минимум 2 пиковые частоты в видимом спектре)

Кроме того, вообще фотосинтетическая активность зависит от 3-х факторов: 

• процента углекислоты в воздухе
• температуры
• длинны волны освещения

если ты решишь вопрос длинны волны, это еще не факт что причина увядания в освещении.

И специально по просьбе телезрителей
обрати внимание на тест кислотности почвы и различные "специи" (удобрения/хим.элементы), нужные конкретно лимонам для "эрекции" + описание результатов нехватки каждого из них. Не стану опять же утверждать научность и точность данного материала....

Мир вашему лимону 

P.S.
не знаю где вы живете, но самое высококачественная сельскохозяйственная продукция производилась в мое время бабушками из деревень, где объединялись участки 2-3 семей, и ухаживали, сажали, пололи, менялись "трюками для бабушек" именно такие вот деревенские бабульки....
и ездили к ним из городов очень даже уважающие свою пищу индивиды... (мясо/молокопродукты, фрукты/овощи, мед, рыб-продукты, и т.п.)
видимо сейчас все изменилось.


Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 13.12.2012, 20:29

...а водой поливать не пробовали???

Я не понял, что тут происходит? Две страницы агрономической темы и только один пост про коноплю. Куда катится мир?

как там у поэта : "Как мать скажу и как женщина".....
пусть лимоном занимается, а то вдруг попросит учить ее программировать...
я вот как-то попросила мужа научиться лучше разбираться меня в exel, что тогда его спасло от безвременной кончины... только милость божья

http://tomsk.fm/export/MjQ0NDY0
в тему   

В *опу