Модераторы: LSD, AntonSaburov

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> try/finally и делегат 
:(
    Опции темы
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 16:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



есть примерный код
Код

            boolean status = m_device.start();
            if (status)
            {
                m_timer = new Timer();
                m_timer.schedule(new MyTimer(number)
                {
                    @Override
                    public void run()
                    {                        
                        m_device.stop();
                    }
                }, 60 * 60 * 1000); // Один час                 
            }


в m_device передается семафор, который захватывается при старте и освобождается при остановке.
Можно ли вынести блокировку семафора в делегат. Например:
Код

            boolean status = m_device.start();
            if (status)
            {
             m_semaphore.acquire();
             try
             {
                    m_timer = new Timer();
                    m_timer.schedule(new MyTimer(number)
                    {
                     @Override
                     public void run()
                     {                        
                         m_device.stop();
                     }
                 }, 60 * 60 * 1000); // Один час                                  
             }
             finally
             {
                 m_semaphore.release();    
             }                    
            }


Или делегат будет работать в контексте другого потока ?

Это сообщение отредактировал(а) xbarmaglot - 14.2.2013, 16:02
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 14.2.2013, 16:45 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(xbarmaglot @  14.2.2013,  17:02 Найти цитируемый пост)
Или делегат будет работать в контексте другого потока ?

Да, метод MyTimer.run() будет выполнен в потоке таймера.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 17:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  14.2.2013,  16:45 Найти цитируемый пост)
Да, метод MyTimer.run() будет выполнен в потоке таймера.

а какие еще есть варианты решения. Просто я не могу гарантировать вызов stop после старт, что приведет к блокировке семафора.

PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 14.2.2013, 17:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Для твоих целей лучше подойдет Condition.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 18:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



LSD, почему ? чем он лучше ?

Идея в следующем: есть несколько устройств, которые пишут данные в файлы в одну папку.
Есть поток, который собирает эти файлы, архивирует и отсылает.
Так вот пока хоть одно устройство пишет, поток ничего не должен делать. Иначе передаст битые файлы.

Семафор говорит о том, что задействован хотя бы один писатель.
Но проблема в том, что последовательность start/stop не может ныть гарантирована.
Количество start может не соответствовать количеству stop. Либо stop может вообще не быть.
Но если старт был, то транзакцию нужно завершить - иначе блокировка семафора.

Вот и возникла идея вынести finally наружу.
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 14.2.2013, 18:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Тогда у тебя классический ReadWriteLock, потоки которые пишут файлы захватывают read lock. Поток который архивирует write lock.
Read lock можно захватить много, write lock только один и пока он захвачен, ни один read lock захватить нельзя.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 18:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  14.2.2013,  18:37 Найти цитируемый пост)
Тогда у тебя классический ReadWriteLock, потоки которые пишут файлы захватывают read lock. Поток который архивирует write lock.
Read lock можно захватить много, write lock только один и пока он захвачен, ни один read lock захватить нельзя. 

так проблема в том, что писатель может захватить, но можен не освободить.
А семафор это или ReadWriteLock - пофигу

Добавлено через 1 минуту и 17 секунд
А возникает это потому, что start и stop вызываются в разных потоках.
Был бы один поток - try/finnaly решил бы проблему
PM MAIL   Вверх
korian
Дата 14.2.2013, 18:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 8.3.2008
Где: Украина, Харьков

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(xbarmaglot @  14.2.2013,  17:28 Найти цитируемый пост)
Но проблема в том, что последовательность start/stop не может ныть гарантирована.
Количество start может не соответствовать количеству stop. Либо stop может вообще не быть.

из-за чего эта проблема?
да и почему у вас старт и стоп не в одном потоке запускаются?
или что они вообще делают?
семафор надо лочить там, где будет делаться работа, и там же его освобождать, а не прыгать по потокам.
PM   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 18:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(korian @  14.2.2013,  18:53 Найти цитируемый пост)
из-за чего эта проблема?
да и почему у вас старт и стоп не в одном потоке запускаются?
или что они вообще делают?
семафор надо лочить там, где будет делаться работа, и там же его освобождать, а не прыгать по потокам. 

потому, что start и stop запускаются по разным событиям. Это системные события их запуск от меня не зависит
PM MAIL   Вверх
korian
Дата 14.2.2013, 19:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 8.3.2008
Где: Украина, Харьков

Репутация: нет
Всего: 17



Тогда опишите проблему детальнее.
Когда и что надо архивировать (или копировать) и как это привязано к загадачным старт и стоп.
PM   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 19:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(korian @  14.2.2013,  19:09 Найти цитируемый пост)
Тогда опишите проблему детальнее.
Когда и что надо архивировать (или копировать) и как это привязано к загадачным старт и стоп. 

а что не понятно в моем описании ?

Добавлено через 14 секунд
спрашивай...
PM MAIL   Вверх
korian
Дата 14.2.2013, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 8.3.2008
Где: Украина, Харьков

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(xbarmaglot @  14.2.2013,  17:28 Найти цитируемый пост)
Идея в следующем: есть несколько устройств, которые пишут данные в файлы в одну папку.
Есть поток, который собирает эти файлы, архивирует и отсылает.
Так вот пока хоть одно устройство пишет, поток ничего не должен делать. Иначе передаст битые файлы.


ну если берем это описание то дето так:

Код

класс FileService {
    ReadWriteLock locker;

    public void добавитьФайл() {
        locker.lockRead();
        добавляем файл
        locker.unlockRead();
    }

    public заархивитьВсе() {
        locker.lockWrite();
        архивим
        locker.unlockWrite();
    }
}

 Ну и как бы готово.
Или есть какие-то проблемы, которые я не понимаю?


Это сообщение отредактировал(а) korian - 14.2.2013, 19:19
PM   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 20:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(korian @  14.2.2013,  19:17 Найти цитируемый пост)
Или есть какие-то проблемы, которые я не понимаю?

Есть - писатель делает так

Код

void start()
{
        locker.lockRead();
}

void stop()
{
        locker.unlockRead();
}


А они могут вызываться в любой последовательности и из разных потоках.
Может блокировать папку ?
PM MAIL   Вверх
korian
Дата 14.2.2013, 20:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 8.3.2008
Где: Украина, Харьков

Репутация: нет
Всего: 17



Цитата(xbarmaglot @  14.2.2013,  19:05 Найти цитируемый пост)
Есть - писатель делает так

Цитата(xbarmaglot @  14.2.2013,  19:05 Найти цитируемый пост)
Может блокировать папку ? 

Ну как бы, для начала хотелось бы понять, почему так получилось.

PM   Вверх
xbarmaglot
Дата 14.2.2013, 21:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(korian @  14.2.2013,  20:32 Найти цитируемый пост)
Ну как бы, для начала хотелось бы понять, почему так получилось.

ну получается так

1. start, start - stop
2. start - stop
3. start - stop, stop
...

Главное, если был старт, то транцакция началась и должна закончиться.
Почему так - не от меня зависит, а от системы

Добавлено через 1 минуту и 59 секунд
главный вопрос - как как в данном случае синхронизироваться, если старт и стоп в разных потоках вызываются.
Может отдельный поток заводить ?
PM MAIL   Вверх
korian
Дата 14.2.2013, 23:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 651
Регистрация: 8.3.2008
Где: Украина, Харьков

Репутация: нет
Всего: 17



а почему семафор лочится на старте, а не на дейтсвии - т.е. перед записью в файл
и разлочивается при стопе, а не после того как запись совершилась?
короче тут как не крути но надо свести задачу к тому, что я написал
или переформулировать задачу в другую, а для этого надо детали.
Что такое девайс, что делает device.start, device.stop, почему они что-то лочат или разлочивают. Почему стоп и старт дергаются разными потоками. Это вообще разные процессы или один?

Это сообщение отредактировал(а) korian - 15.2.2013, 00:02
PM   Вверх
LSD
Дата 15.2.2013, 09:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Сколько потоков пишут файл?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 15.2.2013, 09:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(korian @  14.2.2013,  23:56 Найти цитируемый пост)
а почему семафор лочится на старте, а не на дейтсвии - т.е. перед записью в файл
и разлочивается при стопе, а не после того как запись совершилась?

хороший вопрос

Цитата(korian @  14.2.2013,  23:56 Найти цитируемый пост)
Что такое девайс, что делает device.start, device.stop, почему они что-то лочат или разлочивают. Почему стоп и старт дергаются разными потоками. Это вообще разные процессы или один?

Это один процесс. device.start, device.stop просто пишут данные.
стоп и старт - дергаются при поступлении событий из системы - BroadcastReceiver.
Поэтому и разделена синхронизация. А вот как сделать атомарно - не знаю.

Да вроде деталей достаточно smile

Добавлено через 33 секунды
Цитата(LSD @  15.2.2013,  09:58 Найти цитируемый пост)
Сколько потоков пишут файл? 

могут писать до 6 потоком - сейчас. А вообще не обраниченно

Добавлено через 1 минуту и 22 секунды
Вернее все потоки пишут разные файлы
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 15.2.2013, 10:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  10:59 Найти цитируемый пост)
могут писать до 6 потоком - сейчас. А вообще не обраниченно 

Одновременно? В смысле используя один и тот же FileOutputStrean или по очереди открывая свой FileOutputStrean?


А теперь хотелось бы увидеть полный flow:
- Поступает внешнее событие device.start
- <описание того что должно произойти после start>
- Поступает внешнее событие device.stop
- <описание того что должно произойти после stop>


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 15.2.2013, 10:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  15.2.2013,  10:05 Найти цитируемый пост)
Одновременно? В смысле используя один и тот же FileOutputStrean или по очереди открывая свой FileOutputStrean?

Это все разные  FileOutputStrem. То есть каждый поток - свой файл.


Цитата(LSD @  15.2.2013,  10:05 Найти цитируемый пост)
- Поступает внешнее событие device.start
- <описание того что должно произойти после start>

создается файл и начинается запись.

Цитата(LSD @  15.2.2013,  10:05 Найти цитируемый пост)
Поступает внешнее событие device.stop
- <описание того что должно произойти после stop> 

заканчивается запись. закрывается файл.

Не думал, что это вызовет столько вопросов...
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 15.2.2013, 11:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  11:11 Найти цитируемый пост)
создается файл и начинается запись.

А откуда 6 потоков взялось? В каком порядке они работают?


Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  11:11 Найти цитируемый пост)
заканчивается запись. закрывается файл.

А где архивация?



Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  11:11 Найти цитируемый пост)
Не думал, что это вызовет столько вопросов... 

Извини конечно, но ты совершенно не умеешь объяснять, что требуется сделать.



--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 15.2.2013, 12:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  15.2.2013,  11:44 Найти цитируемый пост)
А откуда 6 потоков взялось? В каком порядке они работают?

6 потоков - 6 устройств. Работают независимо друг от друга.


Цитата(LSD @  15.2.2013,  11:44 Найти цитируемый пост)
А где архивация?

архивация - это отдельный поток. Архивировать данные, пока хоть один поток пишет нет смысла.
Вот поэтому поток архивации и должен синхронизироваться с писателями.


Цитата(LSD @  15.2.2013,  11:44 Найти цитируемый пост)
Извини конечно, но ты совершенно не умеешь объяснять, что требуется сделать.

Да вроде проще некуда smile Есть писатели, а есть архиватор. Все это хозяйство должно быть синхроницированно.
Не знаю как проще объяснить...
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 15.2.2013, 13:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  13:15 Найти цитируемый пост)
6 потоков - 6 устройств. Работают независимо друг от друга.

Как они между собой арбитраж доступа к файлу реализуют?



Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  13:15 Найти цитируемый пост)
архивация - это отдельный поток. Архивировать данные, пока хоть один поток пишет нет смысла.
Вот поэтому поток архивации и должен синхронизироваться с писателями.

Это уже понятно. Непонятно по какому условию активируется архивация. Что будет если в процессе архивации придет команда device.start? Почему надо блокировать архивацию по команде device.start а не тогда, когда начнется реальная запись в файл?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 15.2.2013, 13:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  15.2.2013,  13:07 Найти цитируемый пост)
Как они между собой арбитраж доступа к файлу реализуют?

это разные файлы в одной директории


Цитата(LSD @  15.2.2013,  13:07 Найти цитируемый пост)
 Непонятно по какому условию активируется архивация

просто просыпается поток и пытается на семафоре определить, что никто не пишет


Цитата(LSD @  15.2.2013,  13:07 Найти цитируемый пост)
Что будет если в процессе архивации придет команда device.start? 

писатель будет ждять завершения архивации. эта операция довольно быстрая - 1-3 секунды. 
После того, как архивация закончится семафор освобождается и писатель начинает писать.


Цитата(LSD @  15.2.2013,  13:07 Найти цитируемый пост)
Почему надо блокировать архивацию по команде device.start а не тогда, когда начнется реальная запись в файл?

так при start и начинается реальная запись
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 15.2.2013, 14:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 210
Всего: 538



Блин! Я тебя спросил:
Цитата(LSD @  15.2.2013,  10:58 Найти цитируемый пост)
Сколько потоков пишут файл?

ты ответил
Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  10:59 Найти цитируемый пост)
могут писать до 6 потоком - сейчас. А вообще не обраниченно

а потом выясняется что:
Цитата(xbarmaglot @  15.2.2013,  14:13 Найти цитируемый пост)
это разные файлы в одной директории




В общем нет никаких проблем использовать RW lock, ему тут самое место.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
xbarmaglot
Дата 15.2.2013, 15:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 149
Регистрация: 28.8.2012

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(LSD @  15.2.2013,  14:31 Найти цитируемый пост)
а потом выясняется что:

я об этом сразу говорил, что это разные файлы


Цитата(LSD @  15.2.2013,  14:31 Найти цитируемый пост)
В общем нет никаких проблем использовать RW lock, ему тут самое место. 

что RWLock, что семафор - разницы нет.
Моя проблема в том, что может быть несколько start или stop подряд.
Или RW как раз и игнорируют эту проблему...
PM MAIL   Вверх
batigoal
Дата 15.2.2013, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: 24
Всего: 151



xbarmaglot, дык это разрешено. Несколько start'ов - захват нескольких read-локов, stop - их освобождение. Архивация же захватывает write lock.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Страницы: (2) [Все] 1 2 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Java"
LSD   AntonSaburov
powerOn   tux
javastic
  • Прежде, чем задать вопрос, прочтите это!
  • Книги по Java собираются здесь.
  • Документация и ресурсы по Java находятся здесь.
  • Используйте теги [code=java][/code] для подсветки кода. Используйтe чекбокс "транслит", если у Вас нет русских шрифтов.
  • Помечайте свой вопрос как решённый, если на него получен ответ. Ссылка "Пометить как решённый" находится над первым постом.
  • Действия модераторов можно обсудить здесь.
  • FAQ раздела лежит здесь.

Если Вам помогли, и атмосфера форума Вам понравилась, то заходите к нам чаще! С уважением, LSD, AntonSaburov, powerOn, tux, javastic.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Java: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0970 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.