Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Лучший язык программирования для WEB 
:(
    Опции темы
BrAgOl
Дата 8.3.2005, 21:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 6.3.2005
Где: М.О.

Репутация: нет
Всего: нет



Хочу изучить новый язык программирования для internet.
Подскажите какой лучше PHP или Perl, а может быть что нибудь еще?
PM MAIL   Вверх
IZ@TOP
Дата 8.3.2005, 22:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Панда-бир!
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 4795
Регистрация: 3.2.2003
Где: Бамбуковый лес

Репутация: нет
Всего: 73



Лучше все сразу: РНР + Perl + ASP.NET + JSP + C.
А вообще каждый выбирает в силу своих способностей и возможностей. Самый простой и легкий в обучении язык, на данный момент, это РНР, он же достаточно функционален для больших проектов, но не стоимость этих самых проектов в несколько раз ниже чем если разрабатывать их например на ASP.NET.

Только непонятно при чем тут форум по РНР?


--------------------
Один из розовых плюшевых-всадников апокалипсиса... очень злой...

Семь кругов ада для новых элементов языка
Мои разрозненные мысли
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
HalkaR
Дата 8.3.2005, 23:14 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Пуфыстый назгул
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2132
Регистрация: 8.12.2002
Где: В Москве

Репутация: 2
Всего: 42



ИМХО, в религионые споры сему топу.
PM MAIL   Вверх
Secandr
Дата 9.3.2005, 10:32 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Спорили мы долго на эту тему.
PHP более простой
Perl более мощный

А вообще это два разных подхода к программированию.

Мне нравится больше перл, но пишу на пхп smile поскольку быстрее.


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Domestic Cat
Дата 9.3.2005, 11:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата(Secandr @ 9.3.2005, 01:32)
PHP более простой
Perl более мощный


Почему только два языка? smile


--------------------

PM   Вверх
Secandr
Дата 9.3.2005, 15:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Domestic Cat Вот по этому:
Цитата(BrAgOl @ 8.3.2005, 22:22)
Подскажите какой лучше PHP или Perl


А так могу сказать следующее:
+ питон - интересный язык, читал много про него, но учить лень
+ ASP - я жадный, по этой причине лучше буду писать на бесплатных языках.
+ C/C++ - иногда надо писать демонов, всё порываюсь выучить.


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
chipset
Дата 9.3.2005, 15:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US

Репутация: 4
Всего: 165



JSP рулит.
Проаргументирую:
1) Для ASP.NET'а нуна Windows, VS дорогая.
PHP - непривычный совсем, имхо, несерьёзный он какой-то smile
Perl - вообще не разбирался что это.
Следовательно остаётся Java, с синтаксисом унаследованным у лучшего языка в мире (C++), ИМХО.
2) На Jav'е можно практически не отходя от кассы (JSP), писать мощные ,десктопные, кроссплатформенные прилаги.
3) Пользуется популярностью.

Это сообщение отредактировал(а) chipset - 9.3.2005, 15:36


--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
Secandr
Дата 9.3.2005, 16:11 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Ты просто не разобрался с Perl. Перл очень мощный и удобный!


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Kurt
Дата 9.3.2005, 17:24 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Увлеченный
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1662
Регистрация: 22.8.2003
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 36



Да, Perl, конечно, приятный язык, но на нем тяжеловато писать сложные бизнес-приложения, где во всей красе проявляется ООП (а вот с этим у Perl'а слабовато).
Для B2B-приложений подходят(имхо) JSP и ASP.NET. Причем, да, я согласен с chipset'ом, но в то же время хотелось бы заметить, что ASP.NET более распространена - достаточно поискать хостинги с поддержкой JSP и c поддержкой ASP.NET.. smile


--------------------
Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра... ((С) Архимед)
...
Все знают, что это невозможно. Но случайно находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие.. ((С) А. Эйнштейн)
PM ICQ   Вверх
GoodBoy
Дата 9.3.2005, 17:29 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



Цитата(Secandr @ 9.3.2005, 15:16)
C/C++ - иногда надо писать демонов

А чем Perl не устраивает для этого?

Цитата(chipset @ 9.3.2005, 15:29)
Perl - вообще не разбирался что это.

Ну так ты сперва разберись!!!! smile
И тогда поймёшь, что Perl - это очень хороший язык с
Цитата(chipset @ 9.3.2005, 15:29)
синтаксисом унаследованным у лучшего языка в мире (C++)
smile

Цитата(Kurt @ 9.3.2005, 17:24)
Да, Perl, конечно, приятный язык, но на нем тяжеловато писать сложные бизнес-приложения, где во всей красе проявляется ООП (а вот с этим у Perl'а слабовато).

Ну я не стал бы этого утверждать... С ООП у Perl очень даже нормально дела обстоят! Что именно тебя там не устраивает?


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Mal Hack
Дата 9.3.2005, 18:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Че спорить. Выбор языка зависит от конкретной задачи.
А так говорить бестолку. Все плюсы являются минусами по сравнению с другими языкаими.
Ведь все равно каждый будет гнуть палку под тот язык, который ему ближе.
Все зависит от конкретной задачи. Без ее постановки нельзя судить какой лучше какой хуже. В конце концов, а почему не фортран в конце-концов. Прошел проверку временем...
PM ICQ   Вверх
Domestic Cat
Дата 9.3.2005, 18:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата
ASP.NET более распространена - достаточно поискать хостинги с поддержкой JSP и c поддержкой ASP.NET..


Тут я сильнo сомневаюсь - .нет существует 4 года, java - 9. Насчет хостингa не знаю, вроде бы каk раз существует такая весчь как фришный jsp хостинg, а вот асп...
Коммерчские приложения нa jsp вообще-то пишут, но реально используют различные фреймворки, чаще всего ничего общего с jsp нe имеющие (кроме того что они на java ) - Velocity, Struts, WebWork, Tapestry, Spring, Cocoon, на крайний случай - сервлеты + JSTL. Сами по себе jsp (как и asp.net) - жуткое зрелище, кошмар доработчика. Просто мелкософт решил этo запрятать под VS, так чт o девелоперу туда особо смотреть не нужно, а мир опен сорс пошел пo пути создания "умных фреймворков".



--------------------

PM   Вверх
Kurt
Дата 9.3.2005, 20:40 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Увлеченный
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1662
Регистрация: 22.8.2003
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 36



Цитата
Сами по себе jsp (как и asp.net) - жуткое зрелище, кошмар доработчика.

В двух словах, в чем кошмар-то?


--------------------
Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра... ((С) Архимед)
...
Все знают, что это невозможно. Но случайно находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие.. ((С) А. Эйнштейн)
PM ICQ   Вверх
Domestic Cat
Дата 9.3.2005, 20:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата
В двух словах, в чем кошмар-то?


В том, что презентация (хтмл) смешанa с кодом. это пo определению есть плохой дизайн.


--------------------

PM   Вверх
Дрон
Дата 9.3.2005, 23:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java-ненавистник :)
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3179
Регистрация: 29.12.2002
Где: Санкт-Петербург

Репутация: нет
Всего: 93



Цитата(Domestic @ 9.3.2005, 20:53)
В том, что презентация (хтмл) смешанa с кодом. это пo определению есть плохой дизайн.

Чего-то я такого не замечал. Нормальный подход в ASP.NET это codebehind, т.е. весь серверный код находится в откомилированной .dll


--------------------
Да. Именно так.
PM   Вверх
Irokez
Дата 9.3.2005, 23:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


индеец
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1180
Регистрация: 20.10.2004

Репутация: нет
Всего: 53



Цитата(chipset @ 9.3.2005, 15:29)
PHP - непривычный совсем, имхо, несерьёзный он какой-то smile

глупости smile
PM   Вверх
S.A.P.
Дата 9.3.2005, 23:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2664
Регистрация: 11.6.2004

Репутация: 1
Всего: 71



Я на PHP недавно, но успел полюбить его smile . Мне иногда кажется, что этот язык заранее знает, что мне надо smile .
PM MAIL   Вверх
Domestic Cat
Дата 9.3.2005, 23:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата
Чего-то я такого не замечал. Нормальный подход в ASP.NET это codebehind, т.е. весь серверный код находится в откомилированной .d


smile Извиняюсь, я имел в виду jsp и asp ("классический") - в asp.neт страницa содержит кастом теги и усе.
Добавлено @ 23:32
Хотя насчет jsp нe понимайтe буквальнo - jsp можно написать через jstl и вообще без <%%> тегов.


--------------------

PM   Вверх
dimitriy
Дата 9.3.2005, 23:43 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Мой взляд, если кого то он интересует. Но на opennet.ru подобный спор очень быстро закрыли smile

Писал на Perl - шустрый, везде есть, в связках типа mod_perl or FastCGI - просто великолепен. Пишу на нем когда хочется чет сделать толково.

Писал на PHP - быстро, практически без проблем. "Скорострельность" по хуже, но для своих задач достаточно. Отсутствие множественного наследия и других приятностей + узкая специализация просто бесит. Становишся поваром который готовит только "Мягкие французкие булки".
В основном под WEB на нем пишу - заказчику в основном попалам абы быстро "висело". smile

Сейчас перехожу на Python. Пока не могу сказать ничего плохого. Первая гостевая была создана за 3 дня при нулевом знании языка. Еще не тестил на СУБД. Руки чешутся попробовать ZOPE. По заявкам очень и очень перспективная штуковина.

  Вверх
GoodBoy
Дата 10.3.2005, 13:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



Цитата(Domestic @ 9.3.2005, 20:53)
презентация (хтмл) смешанa с кодом. это пo определению есть плохой дизайн.

Это ты про РНР??? smile smile


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Domestic Cat
Дата 10.3.2005, 19:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата
Это ты про РНР???


Упс smile


--------------------

PM   Вверх
Kurt
Дата 10.3.2005, 19:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Увлеченный
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1662
Регистрация: 22.8.2003
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 36



Цитата(GoodBoy)
С ООП у Perl очень даже нормально дела обстоят! Что именно тебя там не устраивает?

Ну, чтобы наш разговор был более конструктивен, покажи простейший пример полимофизма на Perl.
Что-нибудь элементарное - два класса, например, MyClass и YourClass. YourClass - наследник от MyClass и переопределяет метод sayHello(). Пусть этот метод возвращает строки "Hello from MyClass!" и "Hello from YourClass!" соответственно.
Ну и тестовый код, где проявляется этот самый полиморфизм.


--------------------
Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра... ((С) Архимед)
...
Все знают, что это невозможно. Но случайно находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие.. ((С) А. Эйнштейн)
PM ICQ   Вверх
Domestic Cat
Дата 10.3.2005, 19:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172





--------------------

PM   Вверх
Kurt
Дата 10.3.2005, 20:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Увлеченный
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1662
Регистрация: 22.8.2003
Где: Краснодар

Репутация: нет
Всего: 36



Не, так не интересно. smile Одно дело читать, другое - юзать.
Хотелось бы посмотреть (если не впадлу, конечно), как вышеописанная задачка будет решена непосредственно пользователем языка. Насколько быстро это будет сделано и как много кода на это уйдет.


--------------------
Для корабля, который не знает куда плыть, нет попутного ветра... ((С) Архимед)
...
Все знают, что это невозможно. Но случайно находится невежда, который этого не знает. Он-то и делает открытие.. ((С) А. Эйнштейн)
PM ICQ   Вверх
Secandr
Дата 10.3.2005, 20:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Глупо спорить. Тема не раз поднималась.

Лучший язык - тот на котором лучше пишешь!


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
dimitriy
Дата 11.3.2005, 00:35 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











Думаю это может помочь smile
набор цитат из книги П.Брауна "Макропроцессоры и мобильность программного обеспечения"

стр.72
[Про ООП] Кирпичи -- хороший строительный материал для сооружений не очень высоких, но они не годятся для Эйфелевой башни.

стр.97
[Про термин "расширяемый язык"] Бывает и так, что он почти ничего не означает: автор называет свой язык расширяемым, поскольку (возможно, ощибочно) считает, что компилятор этого языка так ясно написан и так хорошо организован, что всякий дурак сможет его усовершенствовать.


стр.189
Тот, что считает, что реализация завершается кодированием программного обеспечения и прогоном нескольких тестов, похож на человека, полагающего, что он расправился со всеми проблемами семейной жизни, произнеся торжественный свадебный тост.
  Вверх
Domestic Cat
Дата 11.3.2005, 00:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5452
Регистрация: 3.5.2004
Где: Dallas, US

Репутация: 4
Всего: 172



Цитата
[Про ООП] Кирпичи -- хороший строительный материал для сооружений не очень высоких, но они не годятся для Эйфелевой башни.


Странно, чтo это про ООП. КАk раз очень большие проекты делают на ООП языках.


--------------------

PM   Вверх
Secandr
Дата 11.3.2005, 09:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Действительно, посчитайте сколько нужно человеко лет чтобы написать какой-нибудь 3DMAX на асемблере smile


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
Irokez
Дата 11.3.2005, 19:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


индеец
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1180
Регистрация: 20.10.2004

Репутация: нет
Всего: 53



Цитата(Secandr @ 11.3.2005, 09:22)
Действительно, посчитайте сколько нужно человеко лет чтобы написать какой-нибудь 3DMAX на асемблере smile

зато наверное весить будет с блокнотик ...
PM   Вверх
Secandr
Дата 11.3.2005, 22:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Связист
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4043
Регистрация: 3.8.2003
Где: Russia, Volgograd

Репутация: нет
Всего: 39



Irokez только вопрос сколько денег на зарплату потратишь!


--------------------
Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактусы (с) cisco
PM ICQ AOL   Вверх
alir
Дата 24.3.2005, 16:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 383
Регистрация: 19.3.2005

Репутация: нет
Всего: 4



ASP.NET рулит! Удобно, просто, мощно!
PM MAIL ICQ   Вверх
Irokez
Дата 24.3.2005, 18:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


индеец
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1180
Регистрация: 20.10.2004

Репутация: нет
Всего: 53



платно, закрыто, майкрософтно ...
PM   Вверх
Pakshin A. S.
Дата 24.3.2005, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 5056
Регистрация: 16.2.2003

Репутация: нет
Всего: 61



ПОЧТИ ОФФТОП:
Я вот тут думаю... все задаются вопросом "что лучше?"... и не только в программировании... По-моему на этот вопрос можно просто ответить: Лучше то - чем лучше всего владеешь (т. е. профессионально владеешь, например, языком программирования)... По суть мы получаем почти одно и то же для пользователя и ему пофигу, на чем было написано приложение... smile Вот...
PM   Вверх
GSMD
Дата 19.10.2005, 12:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 28.9.2005

Репутация: нет
Всего: 1



lonely delphist
По крайней мере, такие темы полезны для "чайников", выбирающих с чего начать ;)
PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) [Все] 1 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1631 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.