Видел картинку на которой Дункан Маклаут (бессмертный) крутит ворот, а под картинкой надпись "Вечный двигатель". Потом я стал думать, предположим существует такой бессмертный, запрягли его, ходит-ходит. Не жрет, не пьет. Силы то, наверное, кончаются. Т.е. должен наступить предел, когда они кончатся. Что с ним будет? Будет лежать просто и все? Так на дыхание же тоже энергия нужна. В общем дурацкая мысль, понимаю. Просто если бы такой крендель существал, то можно ли его считать вечным двигателем?

Это должна изучать отрасль науки изучающая феномен "бессмертия".
Мы же не знаем, как именно бессмертные "воскресают".

OPG
Ты не поверишь, но я тоже об этом задумывался

бессмертным быть неинтересно, а вот богатым - это да

вот блин флейм развели ))

а мне вот интересен другой вопрос
каков на данный момент коэф преобразования тепловой эн в электрическую с использованием всяких там термопар и прочих девайсов

я это к тому что к примеру берем тепловой насос
он качает нам тепло с внещнего источника
кпд 200%-300% в зависимости от температуры того самого внещнего источника
потребляет к примеру 1,5 кв на нужды компрессора а производит в тепловом эквиваленте 3 - 4,5 кв
так что имея высокий коэф элементов преобразования тепла в эл. энергию вполне наверно можно "замкнуть" систему на саму себя, получив таким макаром псевдо вечный двигатель

oleg1973
я гдето читал о кпд тепловых двигателей, так там говорилось что кпд не правильно расчитывается раз она больше 100%

Цитата(oleg1973 @ 18.3.2005, 15:38)

кпд 200%-300%

Так блин долго еще ждать то? Я уже год назад читал о твоих достижениях, а где вечный двигатель то?

AgereS
дак я не про двигатель
а про тепловой насос (холодильник к примеру)
но только для производства тепла
их куча всяких начиная от простых с обменом типа воздух-воздух
до замороченых с теплообменником установленным гденить в пруду речке или к примеру в колодце
и там реальная эфективность установки запросто до 300-400 доходит

Добавлено @ 18:14
cardinal
ну так яж не вечный двигатель делаю ))
у меня оборевательные системы

200-300% КПД????
ПОКАЖИТЕ МНЕ ЭТО ЧУДО, ОБХОДЯЩЕЕ ПЕРВОЕ НАЧАЛО ТЕРМОДИНАМИКИ!!!

Ай-яй-яй... До чего же невнимательный народ пошел... Сказано же - берет от внешнего источника. ..

А... а я уж губу раскатал - счас себе комп забацаю, думаю... навороченый.... на вечном процессоре....

О чем вообще речь?

Цитата

он качает нам тепло с внещнего источника

А кто скажет с уверенностью, что у "внешнего источника" тепло - это вечный показатель? Вот иссякло тепло у этого "источника" и все, остановился двигатель-то.

Цитата

кпд 200%-300%

Блин, наверное нужно было в школе лучше физику учить. Впервые слышу, что бы КПД > 100%. Ну или программу образования менять.

Цитата(Poseidon @ 25.3.2005, 02:13)

Впервые слышу, что бы КПД > 100%

Надо было в школе лучше учиться

Цитата

Надо было в школе лучше учиться

Да вроде по физике отлично было. Как сейчас помню, как нам долбили, что КПД более 100% быть не может. И если мы получим ответ (при решении задач) больше 100, то что-то не так решено!
Добавлено @ 02:52
Кстати, именно на этом (КПД < 100% всегда) и основывались преподы, когда говорили, что создание Perpetum mobile невозможно. Типа, что энергия всегда будет куда-то уходить, и использовать ее более чем на 100% не получится.

Цитата(OPG @ 17.3.2005, 11:16)

Дункан Маклаут (бессмертный) крутит ворот, а под картинкой надпись "Вечный двигатель"

Цитата

Ты не поверишь, но я тоже об этом задумывался smile smile smile

Я с вами

Цитата(Poseidon @ 25.3.2005, 01:45)

И если мы получим ответ (при решении задач) больше 100, то что-то не так решено!

Это действует для замкнутых систем, а тут открытая.

Имхо, просто вырабатываемая им мощность (а стало быть, и крутящий момент, и все такое прочее) будут асимптотически стремиться к нулю, примерно по убывающей экспоненте...

Дункан Маклауд

OPG, По фильму энергия бессмертного никогда не иссякнет т.е. всегда будет способна поддержать в нем жизнь (бессмертие). Энергия там не рассматривается как нечто дискретное, требующее постоянного пополнения для продлевания феномена бессмертия. Что получается? - Покрутит, умрет от недостатка воды, пищи, воскреснет, снова покрутит и так до бесконечности.  По фильму, энергией не "продлевается" бессмертие а лишь передаются знания и сила павшего бессмертного. В фильме было много ситуаций многократного умирания (капитан оставленый на острове Маклаудом, бессмертный немецкий полковник несколько десятков лет тонущий в Темзе и т.д.).

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 20.7.2007, 20:03

Внешний источник... КПД 300%...

Господа, понятие КПД напрямую связано с замкнутой системой, в незамкнутой системе оно не имеет никакого смысла, т.к. может быть абсолютно любым. КПД в незамкнутой системе есть неопределённость.


Это сообщение отредактировал(а) ToshaCh - 20.7.2007, 19:56

Как то изучал культ вуду.
Меня заинтересовало, что они практикуються в воскрешение мёртвых. Так вот если воскрешать и пусть этот зомби крутит 
Тока минус, что ходячий труп не может делать интелектуальную работу, их обычно колдуны используют на плантациях. А ещё самый главный минус, что хоть он воскрешённый, тоесть безсмертный, но опять же он не вечен. В тропиках их срок "жизни" составляет максимум неделю (в тропических странах), а далее произходит разложение мышечных тканий и тело не способно к физическим действиям. Если каждую неделю воскрешать мускулистое, крепкое тело - то вот вам будет и вечный двишатель 
   Но увы найти таких колдунов проблема, их не так уж и много. Из-за гонения (в британских колониях даже издавались законы: "возврат к жизни умершего приравнивалось к убийству" и за это их убивали :( ). Но если заинтересовало, то Го за вуду-колдуном ;)

Это сообщение отредактировал(а) WTF4XZ - 20.7.2007, 19:51

Это сообщение отредактировал(а) W4FhLF - 23.7.2007, 11:06