Цитата(Snick_Y2K @ 12.12.2002, 13:44)

Да, тут не могу с тобой не согласиться... Бывает и такое... Но тут можно даже аналогию с уличными художниками поставить, которые за 5 минут рисуют портреты, им так же не до творческих порывов...

Точно! И работа таких художников не исскуство, и такая работа программиста тоже не творческая, и кстати и те и другие тихо ненавидят такую работу и именно она и приносит основные деньги

Хм... По поводу этого. Я так чувствую, что под искусством у нас разные люди понимают разные вещи. А что такое искусство? Мне всегда казалось - это то что можно сделать только обладая мастерством, обладая хорошим ощущением того, что ты делаешь, и, возможно, при наличии определенной творческой фантазии. Слышали же фразы типа: "сделать хороший стул - это искусство". Не делание стульев - это искусство, но сделать нечто такое, в чем видна мастерский почерк - это искусство. А выражение "боевое искусство"? Где там искусство? В основном это тренировки, иногда творческие, иногда рутинные. Но собирательный пик их позволяет человеку сделать нечто, что и называют искусством. Отсюда в моем понимании искусство - это пик самовыражения мастера, когда он создает то, что никто больше не воспроизведет (в том числе и он сам). Естесственно, он достигается в каком-то определенном состоянии.

Так и программирование - это ремесло, наработки(иногда творческие, иногда рутинные), но случаются моменты, когда оно становиться искусством.

Нет ничего в этом мире идеально чистого, не надо об этом забывать..... И как в работе художника, так и в работе программиста (да и в других творческих профессиях) всегда найдется изрядная доля рутины....

Цитата(Pegas @ 15.12.2002, 09:30)

Нет ничего в этом мире идеально чистого, не надо об этом забывать..... И как в работе художника, так и в работе программиста (да и в других творческих профессиях) всегда найдется изрядная доля рутины....

Это естественно... Мастерски выполненная работа - практически всегда искусство. Только некоторые вещи считаются искусством, а некоторые - нет... Вот и стоит вопрос - считать программирование искусством или нет? Лично я считаю, что стоит...

Fantasist,Pegas.
Можно я перефразирую?
Возможно искуство в любой области это не столько способность сделать что-то, а рассуждать о создаваемом изделии не поддаваясь стереотипам. Если мастер делает стул, то он не пытается передрать образец у соседа, а хочет сдалать что-то новое или оригинальное, мастер боевых искуств, тоже не бездумно повторяет заученные движения. Мастер умеет пользоваться не только общими знаниями но и собственным опытом.
Не знаю правда к чему я это...

Я считаю программирование искусством. Действительно, проги бывают разные, а их кодинг требует определённого таланта. Я, например, пишу проги, зачастую, просто так - бесплатно, просто для самосовершенствования - разве не ещё один критерий искусства? =) А когда программирование становится рутиной, оно пересаёт быть искусством. Точно так же, если считать поэзию искусством, то "придворная поэзия", "коммунистическая" - это уже больше похоже на изврат. И, наконец, если какой-то чёрный квадрат - произведение искусства, то чем проги хуже =)
Так что, мой ответ скорее да, чем нет.

Высокая степень умения, мастерства в любой сфере деятельности!!!
Не помню в каком толковом словаре вычитал........)))
Так что "ДА"

Я ответил нет. По моему мнению, искусство всегда направлено во вне, с целью как-то повлиять на сознание людей, или донести до них какую-то истину, заставить о чём-то задуматься, т.е. то, что задевает эмоции. В программировании к этому можно с натяжкой отнести разве что разработку дизайна (хотя программирование ли это, по моему нет).
Если бы вопрос стоял "Программирование - процесс творческий?", то несомненно ответил бы да. Мне кажется, что программирование наиболее близко даже не искусству и даже не к науке, а научной работе или инженерному делу.

хм... А я вот подумал тут и решил что все-таки нет...... зря ответил искусство - это выражение чувств. Программирование чувств не выражает....

Ответил, что не знаю... Разная работа бывает...

Цитата(NightGoblin @ 17.10.2003, 06:27)

хм... А я вот подумал тут и решил что все-таки нет...... зря ответил искусство - это выражение чувств. Программирование чувств не выражает....

А как же вирусы? Это разве не выражение чуств? )

Monty, ну тогда разбивание в хлам таксофонов - тоже искусство

Цитата

Если бы вопрос стоял "Программирование - процесс творческий?", то несомненно ответил бы да. Мне кажется, что программирование наиболее близко даже не искусству и даже не к науке, а научной работе или инженерному делу.

Полностью согласен. Что то я не подумавши ответил

ИМХО программирование не искусство, т.к. если бы и было искусством, то бы его так и называли.

Цитата

ИМХО программирование не искусство, т.к. если бы и было искусством, то бы его так и называли.

У Кнута книга так и называется "Искусство программирования". Так что дело не в названии.
Я когда работал в институте, на кафедре, то мы само собой писали программы моделирования. Но процесс был интересен именно разработкой решения задачи. А программа была самым обычным инструментом. Так вот умение создавать программы хорошо ИМХО в большей степени это ремесло.
Вы бы видели какие приборы люди создают - одна пипетка (да, обычная пипетка) сколько требует. У меня тут образец лежит на столе. С процессором, с дисплеем, с клавиатурой. И программа есть.

Кстати, тема может получится более широкой - ведь есть такое выражение "Это уже произведение искусства". Значит в какой-то момент времени все умение, любовь, желание и талант выдают продукт высочайшего качества (во всех своих проявлениях).

Может тогда искусство именно это - получение продукта высокого качества за счет приложения огромного количества усилий ? Или что-то натолкнуло на идею, на разработку которой уходят годы ?

Как вам такое трактование ?

Тогда любая сфера деятельности на своем пике может быть рассмотрена как искусство. Когда я был спортсменом, то очень редко приходило такое вдохновение, такое обострение своих сил, что делал такие элементы, которые потом год не мог повторить. Ведь это тоже можно рассматривать как искусство.

И программирование тоже на своем пике - это искусство. Жаль что такой пик редко бывает.

Так что вот такая точка зрения появилась