Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Распознование образов, Чисто научный интерес 
:(
    Опции темы
Batou
Дата 17.6.2005, 18:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 7.4.2005

Репутация: 3
Всего: 5



DENNN вообще ничего не утверждает... но если кто-то желает умиляться моими фразами , хотелось бы чтобы это
как-нибуть аргументировалось... smile
--------------------
.GitS.Мысли творят действительность , а бремя доказательства лежит на сомневающемся.
PM MAIL WWW   Вверх
esperant0
Дата 17.6.2005, 21:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 0
Всего: 14



Цитата(vadims @ 15.6.2005, 13:16)
В принципе системы распознования образов конечно есть, но попробуйте распознать в зеркале самого себя например после недельного запоя smile))

Вообще-то понятно что теоретически можно почти все, даже законы мироздания описать в виде формул и уравнений, вот только размерности таких систем уравнений будут стремиться к бесконечности

Хотя может быть я и ошибаюсь

К сожалений, теоретически, количество вещей, которые можно сделать, намного меньше чем тех которые нельзя.


Теперь относительно сабжа.

Существуют успешные системы распознования лиц.

Одна из них предложена Турком окола 20 лет назад, и основывается на методе Главных Компонент. Этод метод был признан самым успешным изобретением по обработке изображений в то 10-летие.

Позже была предожена система основаная на методе младших компонент котора так же себя не плохо зарекомендовала.


--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
neutrino
Дата 19.6.2005, 17:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Цитата(esperant0 @ 17.6.2005, 20:50)
Одна из них предложена Турком окола 20 лет назад, и основывается на методе Главных Компонент. Этод метод был признан самым успешным изобретением по обработке изображений в то 10-летие.

Позже была предожена система основаная на методе младших компонент котора так же себя не плохо зарекомендовала.

С этого места поподробней...


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
esperant0
Дата 19.6.2005, 19:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 0
Всего: 14



В следующих статьях можно получить информацию по этим методам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eigenface
http://cs.gmu.edu/~kosecka/cs803/Eigenfaces.pdf
http://cs.haifa.ac.il/%7Edkeren/mypapers/antifaces.pdf



--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
podval
Дата 22.6.2005, 20:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: нет
Всего: 62



Цитата
Распознать - преобразовать мордочку в удобоваримую для машиы модель.
Идонтифицировать - на основе распознного образа найти конкретного человека в имеющийся базе.


Давай бодаццо smile

Распознавание = (1) выделение характерных признаков + (2) сопоставление объектов по их признакам + (3) признание (непризнание) тождества.

Шаг 3 - это и есть идентификация.
Это часть процесса распознавания.
Преобразование мордочки в модель - это 1-й шаг - выделение существенных признаков.
PM WWW ICQ   Вверх
DENNN
Дата 23.6.2005, 10:19 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 43



Меня тут неделю не было. Наверное надо сказать спасибо ~FoX~у за непредвзятое отношение smile
Сначало по претензиям.
Цитата(Batou @ 17.6.2005, 12:08)
Это я к тому что ваша уверенность в невозможности распознавания лица человека выглядит немного странно...

Цитата(Batou @ 17.6.2005, 18:33)
но если кто-то желает умиляться моими фразами , хотелось бы чтобы это
как-нибуть аргументировалось...

Там нет "уверенности в невозможности". Там лишь намек, что это задача, которая выходит за рамки "математического алгоритма". Мы ведь говорим о реальном практическом использовании? А не об определении т.н. собственных векторов на фото, сделанном в лабораторных условиях? Вы же просто высказываетсь в духе "моя интуиция заявляет" и мы все вроде как дожны сразу с ней согласиться......
Теперь по теме.
Моя работа в аспирантуре отчасти пересекается с задачами распознавания и автоматического зрения.Лишь отчасти. Так вот. Нейронные сети штука конечно занятная, но пока они очень уж сильно топчутся на простых задачах. ИМХО, главная причина здесь - отсутсвия серьезной теоретической базы. Особенно касасемо задач расчета необходимой архитектуры слоев. Для двух-трех слойных сетей есть масса рекомендаций и опробованных решений чего хватает, к примеру, для распознавания условных движений мышкой как в опере. Только вот для распознавания лиц такой архитектуры недостаточно -необходима сеть напорядок сложнее. В задачах автоматизации работы с данными дистанционного зондирования я пока не встречал эффективного использования нейронных сетей, но выходят новинки, типа eCognition, которые прекрасно сочетают в себе элементы работы с косвенными признаками, эталонами и экспертной системы, оперирующей статистической информацией (чем отчасти занят и наш мозг). Алгоритмы, типа Хафа или фильтрации изображания различными матричными операторами - это лишь вспомогательный инструмент (как шайба на болт). При грубой бинаризации изображения теряется так много информации с реального снимка и алгоритм настолько не гибок для различный условий съемки, что использовать их как фундамент в своей системе довольно затруднительно. Сравнительно хороший результат дают методы скользящего окна, типа Candy или SUSAN(наиболее "продвинутый" метод). Однако это лишь способ выделения на битмапе так сказать "зон интереса". Далее по прежнему встает задача использования геометрических условий для искомого контура, опеределения группы вторичных признаков и пр. Распознавание же лица, притом гарантированно без ошибки, как это делаем мы в повседневной жизни, основанно на использовании жизненнго опыта. В процессе распознавания участвуют накопленные знания из самых разных областей знаний, включая наше внутреннее представление о трехмерном мире, анализ освещения и затенности, знания об окружающих предметах и так далее.
Если весь мой предыдущий абзац окажется лишь пустой болтовней, то предлагаю всем желающим анализировать не только публикации вылаженные в сети, но скажем взять подписки новостных сайтов и выбрать в них всю информацию, касаемую разработки после 11-го сентября американскими ведомствами системы для видеокамер аэропортов по автоматическому поиску известных террористов. Иногда анализ таких сообщений может дать не меньше информации, чем чтение докладов и "насилование" гугла. Повторяю еще раз ключевое слово "анализ".
PM ICQ   Вверх
podval
Дата 23.6.2005, 10:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Где я? Кто я?
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 3094
Регистрация: 25.3.2002
Где: СПб

Репутация: нет
Всего: 62



DENNN
Так ты хочешь какой-то новый метод применить?

Попробуй Support Vector Machines http://kernel-machines.org/


З.Ы. Очень часто встречаю среди участников эту ошибку. Выучите правильное написание: распознАвание.

PM WWW ICQ   Вверх
DENNN
Дата 23.6.2005, 15:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: нет
Всего: 43



Спасибо за ссылку, но о я там уже бывал неоднократно. smile
Создавать новые методы не входит в мою задачу. Я же сказал, что только пользуюсь в работе различными методами. Когда начинал, то исследовал все, что удалось найти. Сейчас использую комбинацию из нескольких. Но у меня и задача не настолько сложная.
PM ICQ   Вверх
neutrino
Дата 23.6.2005, 15:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



esperant0
Последняя ссылка - это ничего нового (я видел у нас по местному показывали). Просто создали сканер лица, который разделяет его на зоны. В последствии если выражение лица изменить, то он все равно его узнает. Но это не то. Тут дело в другом: как быстро сравнить испытуемое лицо с Б.Д. в 1000000 лиц, например? Да и качество сравнения сейчас не очень то и хорошее.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1196 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.