Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Межзвездный перелет, возможно ли это? 
:(
    Опции темы
Payne
Дата 20.6.2005, 11:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Детектив
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 6.4.2005
Где: Петербург

Репутация: нет
Всего: 10



Расстояние до ближайшей к Солнцу звезды Проксима Центавра составляет порядка 4.5 световых лет. Следовательно, звездолет со скоростью света будет лететь к ней четыре с половиной года. Но...
Как следствие из специальной теории относительности вытекает то, что звездолет никогда не достигнет скорости света хотя бы потому, что часы его бесконечно замедляются при приближении к ней.
Даже если бы не было ограничений теории относительности, все равно, 4.5 года - срок немалый... Как же быть с другими звездами, расстояние до которых в разы больше (и речь идет лишь о ближайших к Солнцу)?
Итак, собственно, мой вопрос:
если предел скорости любого материального тела составляет 300000 км/с, то остались ли среди нас те, кто продолжает верить в возможность межзвездных полетов?

Это сообщение отредактировал(а) Payne - 20.6.2005, 11:48
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
GoodBoy
Дата 20.6.2005, 11:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



Итак, собственно, ответ:
А откуда такая уверенность, что предел скорости именно такой? Где гарантия, что лет через 20-30-50-100 не случится очередное открытие, которое даст возможность передвигаться со скоростью 2-3-5-10 С??? Ведь 500 лет назад официальная доктрина гласила: земля - плоская!!!
smile


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Batou
Дата 20.6.2005, 12:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 7.4.2005

Репутация: 3
Всего: 5



Payne , действительно... весь вопрос в том , что вы имели ввиду - веру в такую возможность вообще , или в возможность на настоящий момент? Сейчас подобный прелет невозможен , а так вобще , в будущем , может быть все что угодно - может и будут космические корабли бороздить просторы вселенной , а может и получше что придумают , тут уж как фишка ляжет.
--------------------
.GitS.Мысли творят действительность , а бремя доказательства лежит на сомневающемся.
PM MAIL WWW   Вверх
S.A.P.
Дата 20.6.2005, 12:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2664
Регистрация: 11.6.2004

Репутация: 2
Всего: 71



Если даже скорость будет такая большая, то сколько времени может понадобиться на разгон звездолета, чтобы человека не расплющило от инерции smile .
PM MAIL   Вверх
Payne
Дата 20.6.2005, 12:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Детектив
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 6.4.2005
Где: Петербург

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата(GoodBoy @ 20.6.2005, 11:57)
А откуда такая уверенность, что предел скорости именно такой?

Уверенности нет, но так говорит теория А. Эйнштейна, которая еще ни разу не была опровержена ни с научной, ни с практической сторон. Хотя если посмотреть с научной стороны, то учеными предполагается существование частиц, которые двигаются быстрее света - тахионов,- и активно ведутся попытки это доказать.

Цитата(Perchilla @ 20.6.2005, 12:37)
Если даже скорость будет такая большая, то сколько времени может понадобиться на разгон звездолета, чтобы человека не расплющило от инерции

И это, в принципе, верно подмечено. С ускорением в 1g потребуется около года для того, чтобы достичь скорости света. То есть плюс один год к полету smile .
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Gold Dragon
Дата 20.6.2005, 14:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



А как насчёт телепортации материи, может это реальнее. Доставил один раз куда надо телепорт, а потом все дружно перемещаемся..

Это конечно фантастика сейчас, но что-то уже начинается


--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
z-END
Дата 20.6.2005, 14:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


прафесар™
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3014
Регистрация: 13.3.2003
Где: Венья, Пиетари

Репутация: нет
Всего: 102



Цитата(Perchilla @ 20.6.2005, 13:37)
то сколько времени может понадобиться на разгон звездолета, чтобы человека не расплющило от инерции

разве в открытом космосе есть инерция?



--------------------
Каждый чилавек пасвоему праф...а памоему НЕТ! 

PM WWW ICQ   Вверх
batigoal
Дата 20.6.2005, 14:59 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: 3
Всего: 151



Инерция есть везде. А в звездолете есть ускорение.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Payne
Дата 20.6.2005, 15:08 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Детектив
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 6.4.2005
Где: Петербург

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата(z @ 20.6.2005, 14:13)
разве в открытом космосе есть инерция?

По законам физики любое тело, к которому приложена сила, будет двигаться равномерно и прямолинейно до тех пор, пока движению не воспрепятствует другая сила. Это ли не инерция?! А в открытом космосе нет воздуха и притяжение планет довольно слабое, поэтому инерция там проявляется как нигде лучше.
К тому же при ускорении (не важно, положительном или отрицательном) всегда будет проявляться сила тяжести. Почему, по-вашему, пилоты самолетов испытывают большие нагрузки при маневрах (я уже не говорю о космонавтах, покидающих Землю).

Цитата(Red @ 20.6.2005, 14:02)
А как насчёт телепортации материи

Не знаю, по-моему, телепортация материи - это самая фантастическая идея из всех. По-крайней мере, она противоречит разуму. Представьте себе, как человек будет телепортироваться? Распадаться на атомы в одном месте и собираться из атомов в другом? Или еще как-нибудь? Не знаю как вы, а я просто не могу представить такого. Хотя телепорты уже ближе к другой возможности, которую придумали фантасты - так называемым гипервратам. Но я думаю, что гиперпространство и телепортация материи - несколько разные вещи.

Цитата(Red @ 20.6.2005, 14:02)
но что-то уже начинается

Не слышал об этом.
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Batou
Дата 20.6.2005, 21:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 139
Регистрация: 7.4.2005

Репутация: 3
Всего: 5



Цитата
По-крайней мере, она противоречит разуму.

Смотря чьему smile и ИМХО не больше чем идея провести в космосе 10-15 лет кряду. Человеческий организм кажется вам настолько сложным и неповторимым , что вы считаете невозможным разобрать его и собрать снова в другом месте? Правда скорость света так не превысить , но и переносить через 5световых лет только информацию гораздо выгоднее нежели многотонный корабль с грузом , топливом , экипажем и прочей фигней...
--------------------
.GitS.Мысли творят действительность , а бремя доказательства лежит на сомневающемся.
PM MAIL WWW   Вверх
Fedor
Дата 20.6.2005, 22:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Днепрянин
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2090
Регистрация: 8.2.2003
Где: Великий

Репутация: нет
Всего: 32



Цитата(Batou @ 20.6.2005, 21:23)
равда скорость света так не превысить , но и переносить через 5световых лет только информацию гораздо выгоднее

А представь, потеряется один-два байта информации о человеке... Это уже киберг-монстр получицца.


--------------------
Мы - Днепряне. Мы всех сильней.
PM ICQ   Вверх
dr.ZmeY
Дата 20.6.2005, 23:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Политолог
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3892
Регистрация: 26.3.2002
Где: ..::STALINGRAD::. .

Репутация: 5
Всего: 60



Возможно, используя пространственно-временные колизии. И нелинейность времени на болольших верменных интервалах. Т.е. фотон от этой звезды до нас летит 4,5 года (и даже при телепортации мы не можем там появиться раньше), а мы используя криволинейность временного вектора окажемся там через 5 минут. а реально, экипаж может находиться в анабиозе до прилёта не место, для них это будет = чечером взлетели, утром на месте.


--------------------
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
Gold Dragon
Дата 21.6.2005, 08:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Призрачный
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 6753
Регистрация: 1.3.2004
Где: Россия, Тамбов

Репутация: нет
Всего: 71



Цитата(Payne @ 20.6.2005, 15:08)
Представьте себе, как человек будет телепортироваться? Распадаться на атомы в одном месте и собираться из атомов в другом?

Вообщета, сейчас существует основные две теории телепортации. Первая (квантовая) - здесь именно передаётся свойства каждой частицы объекта по каналу, и после переноса свойств, оригинал уничтожается. Вторая (дырочная) - здесь сам объект перемещается через пространственно-временной континуум без создания копий.

Цитата(Payne @ 20.6.2005, 15:08)
Не слышал об этом.
Цитата
Две группы учёных в австрийском университете Инсбрука (University of Innsbruck) и американском Национальном институте стандартов и технологий (NIST) почти одновременно и независимо друг от друга провели первую в мире телепортацию квантовых состояний атомов.

Ранее подобные опыты проводили лишь с фотонами. При этом давние эксперименты по телепортации носили вероятностный характер, в то время как в нынешних двух работах исследователи подчеркнули полную детерминированность (предопределённость) процесса от начала и до конца.



--------------------
Нельзя жить в прошлом, оно уже прошло.
Нельзя жить в будущем, оно ещё не наступило.
Нужно жить в настоящем, помня прошлое и думая о будущем!
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
Payne
Дата 21.6.2005, 08:55 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Детектив
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 247
Регистрация: 6.4.2005
Где: Петербург

Репутация: нет
Всего: 10



Цитата(Red @ 21.6.2005, 08:12)
Вторая (дырочная) - здесь сам объект перемещается через пространственно-временной континуум без создания копий

Вот эта теория мне больше нравится - человеку не придется после каждой телепортации становится клоном... И если по этому вопросу уже ведутся исследования, которые привели к каким-то результатам, то это довольно круто. Но если придется сначала переместить телепорт в определенное место, а потом уж телепортироваться, все равно получается несостыковка... Вопрос в том, как его туда доставить?
Версия dr.ZmeY насчет пространственно-временных коллизий мне нравится, хотя анабиоз - более реальная на данный момент возможность. Просто на данный момент вряд ли корабли смогут разгоняться до скорости C - и представьте себе такую ситуацию, когда через несколько сотен лет путешественники, находящиеся в анабиозе, прилетают к звезде, в районе которой вовсю идет строительство колоний. А колонисты - люди, которые изобрели новый способ перемещения в пространстве и достигли звезды за 5 минут.

З.Ы. Это мне напомнило космические платформы из игры ELITE, которые я ни разу так и не видел smile .
PM MAIL WWW ICQ Skype   Вверх
neutrino
Дата 23.6.2005, 16:36 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Gothic soul
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3041
Регистрация: 25.3.2002
Где: Верхняя Галилея, Кармиэль

Репутация: 22
Всего: 62



Совет: скачайте Celestia и попробуйте со скоростью света долететь от Земли до Плутона. Поверьте, вам надоест на первой - второй минуте полета и вы сразу увеличите скорость до 30-60с. А говорите о межзвездных полетах...

Анабиоз - наверняка единственное решение проблемы (пока).

А зачем вообще лететь к звездам? Дорогое и никому не нужное удовольствие. Надо лететь к ближайшим планетным системам, где хоть как-то возможна жизнь.


--------------------
The truth comes from within ...

Покойся с миром, Vit 
PM MAIL WWW ICQ Skype GTalk   Вверх
Страницы: (3) Все [1] 2 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0591 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.