Цитата(LSD @ 16.10.2005, 12:05)

Как это никто не гарантирует???

UB, оно UB и есть. Конечно, если руководствоваться здравым смыслом, то ничего подобного здесь быть не может, и вариантов поведения не так много, но Стандарт по этому поводу ничего не говорит.

Цитата(Perchilla @ 16.10.2005, 00:25)

Цитата (DeadSoul @ 15.10.2005, 23:33) int i=0; std::cout<<++i<<++i; а что тут неоднозначного, никак понять не могу... Аж проверить заставили !

http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1424298

Цитата(LSD @ 16.10.2005, 11:05)

А вообщее, повторюсь еще раз, это не имеет никакого отношения к синтаксису. Да можно просто отказаться от использования "плохих" конструкций языка, но тогда зачем они в нем?

Ну, давайте тогда скажем: С++ -- отличный язык с плохим синтаксисом

"Плохие" конструкции нужны для того, чтобы умные люди могли из них извлекать выгоду, а идиоты не становились программистами.

В реальных проектах вообще и мысли ни у кого не возникнет, чтобы что-то из приведённого выше написать.
Там каждый метод состоит из вызовов других методов, которые состоят обычно из десятка другого простейших(!) операций.

Писать cout << i++ уже плохо, поскольку здесь мы одновременно выводим в поток и обновляем данные, что по-хорошему должно быть разделено.

Цитата(LSD @ 16.10.2005, 11:05)

Windows - достаточно большой проект? smile

А оно разве не на Си написано?

Цитата

"Плохие" конструкции нужны для того, чтобы умные люди могли из них извлекать выгоду, а идиоты не становились программистами.

Ага, у кого даже подпись подобная была. Типа "крутые" программеры, не ошибаются, не имеют плохих привычек в написании кода и не существуют
Человек слаб, и ему свойственно ошибаться и лениться. Я знал людей которые утверждали, что Си лучше паскаля, тем что там операторные скобки пишутся фигурными скобками, а в паскале begin/end. Это дескать очень долго набирать.

Цитата

А оно разве не на Си написано?

Оно???


Ты советовал заглянуть в код любой большого (ну, пара мегабайт текстисходников) проекта на С++ вот я спросил, винда подойдет?

LSD

Цитата(LSD @ 16.10.2005, 21:25)

проекта на С++

Вот именно... хоть часто пишут C++/C, но вот обратное C/C++ - не верно.
Windows я так смею утверждать написана на низкоуровневом C.

Цитата(En_t_end @ 16.10.2005, 18:41)

Windows я так смею утверждать написана на низкоуровневом C.

Windows большой, и помимо ядра у него много что есть.

Цитата(Lamer @ 16.10.2005, 09:17)

А какой результат? 1 2

Да, у меня 1 2 получилось, компилил на MinGW и не увидел ничего в этом странного.

Правда потом, как DeadSoul дал ссылку на RSDN, решил проветить на Visual C++, получилось 22 .

Кстати, тот же MinGW в этом коде

Код

int a = 0; int b = 0; b = ++a + ++a; std::cout<<b;

выводит все же 4, как и VC. Хотя если бы следовал предыдущему правилу, должно было быть 3.

Надо стандарт рыть, смотреть.

Цитата(Perchilla @ 16.10.2005, 19:57)

Надо стандарт рыть, смотреть.

Не надо.
Изменение любой переменной более одного раза между двумя точками следования ведет к неопределенному поведению
По этой же причине неверны конструкции вроде:

Код

a ^= b ^= a ^= b;

и т. д.

Цитата(LSD @ 16.10.2005, 18:25)

Оно???

Как-то так сложилось, что о Windows я говорю в среднем роде. Мне тут уже сказали, что на самом деле правильно будет в женском... Но мне пофиг
Добавлено @ 20:35

Цитата(LSD @ 16.10.2005, 18:25)

Я знал людей которые утверждали, что Си лучше паскаля, тем что там операторные скобки пишутся фигурными скобками, а в паскале begin/end. Это дескать очень долго набирать.

Это не только набирать дольше, но и читать трудно

Да ладно вам спорить-то.
Тут дело привычки, я после бейсика очень долго к Си привыкал... Теперь, наоборот, вид бейсиковского кода сильно шокирует...

С++ просто один из многих языков...
Как там кто-то давным давно сказал: "С++ -- самый худший из объекто ориентированных языков, но остальные ещё хуже".

Поэтому на сабжевый вопрос я бы ответил: так уж сложилось исторически.



Это сообщение отредактировал(а) Дрон - 16.10.2005, 20:39

Цитата (DeadSoul @ 15.10.2005, 23:33)
int i=0;
std::cout<<++i<<++i;
а что тут неоднозначного, никак понять не могу... Аж проверить заставили ! 

Это не просто плохой стиль - это уродство и непортируемо сразу. И самое, что противное, что подобные вещи пытаются засунуть во все тесты по Си, это просто трясет и выводит из себя. Чтобы ответить правильно на эти вопросы нужно добавить вариант - зависет от рук создателя компилятора, но так как такого варианта нет, начинаешь ёрвничать.
Добавлено @ 15:44
b = ++a + ++a; - в ту же топку....

Цитата

Как-то так сложилось, что о Windows я говорю в среднем роде. Мне тут уже сказали, что на самом деле правильно будет в женском... Но мне пофиг

Windows-оно т к windows="окна"="окно"*n=>windows это полное ОНО.

Цитата

Изменение любой переменной более одного раза между двумя точками следования ведет к неопределенному поведению

На себе натерпелся.

Цитата(nikitao @ 17.10.2005, 17:02)

Windows-оно т к windows="окна"="окно"*n=>windows это полное ОНО.

Мдя. Может С++ ты и знаешь. А вот с русским, у тебя облом. В русском языке, "окна" это они.

Цитата(En_t_end @ 17.10.2005, 15:43)

Цитата (DeadSoul @ 15.10.2005, 23:33) int i=0; std::cout<<++i<<++i;

En_t_end, я ссылку на rsdn давал. Ты сколькими компилятора прогнал этот пример?

Цитата

Мдя. Может С++ ты и знаешь. А вот с русским, у тебя облом. smile В русском языке, "окна" это они.

А система "окна" - она .

Цитата

Какое значение получит переменная с, после такого вычисления:

Это уже на совести програмера. Присвоение прямо в вычислениях (как в этом случае для 'a') сделано не для

Код

a=5;  b=10;  с = a*b - 36 / (a=(b+2));

а для удобства в (например):

Код

char c; while((c=getch()!=27)) {       switch(c)       .......................... и т.д. }

и т.п.

Это сообщение отредактировал(а) JekaZZ - 19.10.2005, 21:22