Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Firefox vs IE 
:(
    Опции темы
AlDev
Дата 10.8.2005, 04:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный идиотъ
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1927
Регистрация: 17.4.2005
Где: Irk, rus

Репутация: нет
Всего: 50



Конечно, выбор браузера - внутренний и личный вопрос каждого, но всё-таки начинают напрягать нападки на Firefox. Типа это хреновый браузер и всё такое прочее.

итак, в противовес Internet Explorer-у ставим относительно молодой браузер Mozilla Firefox.
http://www.mozilla.org/products/firefox/central.html

За что я люблю firefox?
http://browsing.ru/2005/08/02/za-chto-ya-lyublyu-firefox/

я за firefox, т.к.:

1. Live Bookmarks
2. Он быстрее ie по скорости поиска на странице
3. Большая защищённость
4. Поддержка tab-ов
5. Есть возможность навешивания различных плагинов
PM MAIL WWW ICQ YIM MSN   Вверх
batigoal
Дата 10.8.2005, 08:20 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: 4
Всего: 151



http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=44008

Обычно получается так: те, кому пофигу, пользуются ИЕ. Тем, кому его недостаточно, ищут другие браузеры. А обсуждать, что из них лучше, бессмысленно - ответ очевиден smile


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Mal Hack
Дата 10.8.2005, 14:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Lamer George правильно говоришь, но вот собрать пользовательские мнения, почему он выбрал это а не то очень полезно. Давай-те так и сделаем без лишних дебатов. личн мне было бы интересно. Правда, Оперы не хватает и НН.

ФФ:
+ Табы.
+ Нет лишнего RSS, Mail и т.п.
+ Возможность расширения браузера
+ Темы.
+ Простая настройка и очень грамотная.

- Тяжеловат иногда
- Иногда бывают небольшие глюки
- Юзабилити не совсем то, которое хочется, хотя я уже привык (не хватает фишек Оперы).
PM ICQ   Вверх
DENNN
Дата 10.8.2005, 14:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 3878
Регистрация: 27.3.2002
Где: Москва

Репутация: 1
Всего: 43



Перешел на ФФ после Mozillа и теперь жалею: необъяснимое "подвисание" при выводе стариниц с большими картинками, дебагер Мозиллы просто сказка по сравнению с дополниениями под ФФ. При случае перейду обратно на ящера.
PM ICQ   Вверх
Sardar
Дата 10.8.2005, 15:21 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Бегун
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 6986
Регистрация: 19.4.2002
Где: Нидерланды, Groni ngen

Репутация: 2
Всего: 317



Не пашут плагины при апдейтах лисы. Меняеться без предупреждения JS API браузера, да так что совсем не логично. Кстати кто перешёл на 1.0.6 заметили что транслит не пашет, это всё потому что event.initKeyEvent мозгу засушил, без предупреждения smile


--------------------
 Опыт - сын ошибок трудных  © А. С. Пушкин
 Процесс написания своего велосипеда повышает профессиональный уровень программиста. © Opik
 Оценить мои качества можно тут.
PM   Вверх
sergejzr
Дата 10.8.2005, 15:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 7
Всего: 360



DENNN,
Ну, по большому счёту это одно и тоже. Дибаггер подходит плагином к ФФ (Просто в мозилле он по умолчанию установлен).
Да и в принципр почти любой грамотно написанный плагин подходит к обоим браузерам.

ХОтя конечно с seamonkey проблем с JS API пока нет smile


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
batigoal
Дата 10.8.2005, 16:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ

Репутация: 4
Всего: 151



Я перешел на Лиса из-за минимализма интерфейса и более высокой скорости загрузки.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
chipset
Дата 12.8.2005, 01:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US

Репутация: 4
Всего: 165



Юзаю Оперу smile


--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
Ignat
Дата 12.8.2005, 09:51 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Флудератор
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4030
Регистрация: 19.4.2004
Где: غيليندزيك مدينة

Репутация: нет
Всего: 73



После почти года использования лиса, могу сказать, что этот браузер наиболее требователен к стандартам, что меня очень радует, но при этом есть глюки с отображением слоев при достаточно большом общем объеме страницы. Это, пожалуй единственное, что значительно напрягает. Остальные либо не замечаю вообще, либо не обращаю внимания.


--------------------
Теперь при чем :P
PM   Вверх
Се ля ви
Дата 12.8.2005, 16:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 8
Всего: 127



Какой вопрос мы решаем? Давайте сформулируем его чётко.

Итак, ситуация:

1. Подавляющее большинство пользователей сидят на Windows.

2. Под Windows браузер по-умолчанию - это IE. Мало того, пользователи большей частью и не обновляют его - о том, какими версиями браузеров кто пользуется, можно судить по достаточно достоверной статистике на http://globalstats.hotlog.ru/

3. С этим вынуждены считаться дизайн-студии и по-этому все сайты прежде всего тестируются в IE, хотя он и не соответствует стандартам W3C в ряде моментов.

4. Дизайн-студии несут убытки в виде больших сроков разработки сайтов из-за несовместимости IE со стандартами, что становится причиной головной боли и предъявляет повышенные требования к опыту html-верстальщиков, превращая опытных из них, которые знают особенности браузеров и засчёт этого верстают быстро, в высокооплачиваемых специалистов. При этом схема управления дизайн-студией становится сильно отличной от близкой по смыслу схемы работы коллективов программистов, из которых заимствуются основные приёмы управления, что приводит к тому, что верстальщики часто ночами не спят, работая над проектами и выматываются со страшной силой, что влечёт текучку кадров в дизайн-студиях.

5. Нишу браузера, более удобного для пользователей по интерфейсу прочно заняла Opera. Вначале она многие интерфейсные приёмы заимствовала из мира Mac`ов, затем отошла от него, разработав свои собственные. Оперцы, видя положение дел с поддержкой стандартов, вынуждены были бежать в двух направлениях - с одной стороны и стандарты пытаться поддерживать, а с другой - обеспечивать максимальную совместимость с IE, в результате чего для верстальщиков и скрипт-кодеров Opera стала уже абсолютно-непонятным чудом-юдом, по которому нет ни нормальной документации, ни качественных инструментов отладки, которые представляли MS и Mozilla для своих браузеров. В результате этого обеспечивать совместимость с Oper`ой сайта стало ещё тяжелее, раньше хоть, были только IE и NN, которые боролись и за разработчиков тоже, Opera же просто наплевала на них, влив все силы в то, что бы оттяпать пользователей у IE.

6. Хотя браузерная война и закончилась полным и тотальным доминированием IE, которое и позволило MS не поддерживать стандарты, не боясь потерять существенной части пользователей, которые большей частью всё равно не знают, что таковые существуют, остался Linux-мир и open-source сообщество, которые перехватили инициативу NN в браузерах, основанных на движке Gecko, тем более, что выбора у них особого не было - IE под Linux не существует. Естественно, они сделали основную ставку на поддержку всех стандартов.

7. Что бы популяризировать платформу, FireFox был выбран основным браузером движка Gecko (существовавший и под Windows`ом). Проект "Mozilla Suite" официально был лишон поддержки, при этом всем желающим было предложено развивать его самим, но пока что-то никто не спешит - вот что значет Open-Source - сообщество в чистом виде, без поддержки корпораций разработчиков... Ну да ладно. Вобщем, FireFox стал основным и существовал под Windows - и многие программисты и администраторы стали ставить себе именно его из верности идеалам опен-соурс. К тому же Opera платная, а на баннер любоваться не особенно хочется, взлом же имеет некоторый неприятный моральный оттенок и всё-таки приятнее пользоваться открытой бесплатной вещью...


Так всё-таки решение какой проблемы мы собрались искать этой дискуссией?

Меня в этой ситуации как раз беспокоят разработчики и дизайн-студии - ни о каких обще-идейных соображениях и речи нет. Вопрос стоит так - как заставить MS и Opera поддерживать стандарты? IMHO, лучший способ это сделать - демонстрировать это путём установки у себя FireFox. Статистику-то они полюбому отслеживают...

Есть подозрения, что Opera всё-таки реализовала большую часть рекомендаций W3C в восьмой версии - но я лично её не тестировал.

А все рассуждения о удобности FireFox по сравнению с IE - это итак понятно, как понятно и то, что Operа ещё удобнее подавляющему большинству пользователей, кто игрался и с тем и с другим и с третьим. Суть вопроса имеено в том, как лучше всего оказать давление на MS и Opera Software - во имя экономического выигрыша дизайн-студий и ускорения прогресса в этой области - вот и всё...

Это сообщение отредактировал(а) Се ля ви - 13.8.2005, 12:33


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
sergejzr
Дата 12.8.2005, 16:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 7
Всего: 360



Цитата
Что бы популяризировать платформу, FireFox был выбран основным браузером движка Gecko (существовавший и под Windows`ом). Проект "Mozilla Suite" официально был лишон поддержки, при этом всем желающим было предложено развивать его самим, но пока что-то никто не спешит - вот что значет Open-Source - сообщество в чистом виде, без поддержки корпораций разработчиков...

Проект "Mozilla Suite" переименовали в "SeaMonkey" и он прекрасно продолжает существовать и развиваться. Другое дело, что лиса его обогнала по кл-ву юзеров.


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
Се ля ви
Дата 13.8.2005, 12:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 8
Всего: 127



Цитата(sergej @ 12.8.2005, 16:12)
Проект "Mozilla Suite" переименовали в "SeaMonkey" и он прекрасно продолжает существовать и развиваться. Другое дело, что лиса его обогнала по кл-ву юзеров.


Интересно! Не знал smile Выходит, зря я его хоронил... Вот только интересно, как его теперь позиционируют?


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
s-mike
Дата 14.8.2005, 02:03 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 425
Регистрация: 16.1.2005
Где: Киев

Репутация: нет
Всего: 16



Цитата
Вот только интересно, как его теперь позиционируют?

Огнелис - как массовый и легкий браузер (в частности по размеру загрузки), а SeaMonkey - для любителей мозиллы и тех, кто любит "все в одном" (почтовый клиент, редактор кода...), то есть как браузер более продвинутый, чем огнелис, но со старым интерфейсом.
PM MAIL WWW   Вверх
Се ля ви
Дата 16.8.2005, 16:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space

Репутация: 8
Всего: 127



Вот всё и расставилось по местам smile

По-этому любуемся:
--Resize_Images_Alt_Text--
smile


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
GoodBoy
Дата 16.8.2005, 16:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Главный джедай
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 3886
Регистрация: 8.1.2003
Где: КМВ

Репутация: нет
Всего: 83



я - за ИЕ!


--------------------
Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Цитата(igorold @  1.5.2016,  17:40 Найти цитируемый пост)
Индейцы не обратили внимания на поток беженцев из Европы… Теперь они живут в резервациях. 
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.1151 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.