Модераторы: Се ля ви, Nastya, neutrino

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> PGP алгоритм супротив ФАПСИ, насколько реально он защищает 
:(
    Опции темы
XeDuH
  Дата 8.9.2005, 22:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Классик



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 16.5.2004
Где: Россия Москва

Репутация: 1
Всего: 1



Тема хоть и близка к алгоритмам/криптографие, но решил запостить сюда так как касается их весьма отдалённо.
Сам я очень долго пользуюсь PGP и сколнен доверять технологие открытых ключей (главное чтобы ключик был пожирнее smile). Но некоторые люди упорно убеждают, что для спецслужб(в часности бывшее ФАПСИ) это не приграда, и если они за хотят получит данные то получат их в приемлемые сроки. Несколько раз слышал что в большенстве алгоритмов есть так сказать бэкдоры "для своих", считаю это глупой шуткой ибо сам порой работаю с оными. Но всеже....
Как считаете, есть ли в этиом доля шутки?
PM MAIL ICQ   Вверх
esperant0
Дата 9.9.2005, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 714
Регистрация: 20.5.2005

Репутация: 0
Всего: 14



Может быть есть. Поди знай, мжет кто-то доказал что НП=П, сидит делает редукции и взламывает все коды.




--------------------
 
 Student->Teacher Assistant ->Research assistant->Microsoft Software Development Engineer 

Пользователь получил наказание за то, что проигнорировал замечание которое было написано модератором  а затем стерто и которое он - пользователь не мог видеть. 
PM MAIL   Вверх
Akina
Дата 9.9.2005, 11:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 4
Всего: 454



Цитата(XeDuH @ 8.9.2005, 23:54)
Несколько раз слышал что в большенстве алгоритмов есть так сказать бэкдоры "для своих",

Возьми исходники - если не лень, ищи бэкдоры... ну бред же... а вот в программных реализациях интерфейсов действительно могут быт закладки.

Цитата(XeDuH @ 8.9.2005, 23:54)
спецслужб(в часности бывшее ФАПСИ) это не приграда, и если они за хотят получит данные то получат их в приемлемые сроки.

Время, необходимое на выяснение пароля, обратно пропорционально температуре паяльника.



--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
Mal Hack
Дата 13.9.2005, 18:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(XeDuH @ 8.9.2005, 23:54)
Как считаете, есть ли в этиом доля шутки?

Бред это все. Что касается ФСОшников, это бывшая часть ФАПСИ, которая работает на обспеение прав. связи, то в их юрисдикцию не входят действия по добыванию информации. Все разведывательные подразделения ФАПСИ были в 2003 году переведены в состав ФСБ.

Им же пароли нет смысла взламывать, т.к. весть сетевой трафику провайдеров идет через ищ "ящичик"...
В любом члучае если что-то будет надо, у военных всегда есть мощности достаточные для быстрой расшифровки.


Цитата(XeDuH @ 8.9.2005, 23:54)
Несколько раз слышал что в большенстве алгоритмов есть так сказать бэкдоры "для своих"

Скорее всего имелись ввиду недостатки алгортмов для частных случаев...
PM ICQ   Вверх
Quadr0
Дата 13.9.2005, 18:42 (ссылка)    |    (голосов: 0) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Unregistered











...

Это сообщение отредактировал(а) Quadr0 - 15.7.2011, 01:28
  Вверх
Mal Hack
Дата 13.9.2005, 18:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



А также мы верим в сказки, что есть в виндах старше NT 4 "лазейка" для АНБ...
PM ICQ   Вверх
Albinos_x
Дата 13.9.2005, 20:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Evil Skynet
****


Профиль
Группа: Комодератор
Сообщений: 3288
Регистрация: 28.5.2004
Где: X-6120400 Y-1 4624650

Репутация: 3
Всего: 108



Цитата
Автора одной PGP криптовальной программы (она кажется для шифрования почты использовалась) ФБР нашла и привлекла к уголовной ответственности.


у нас законодательно запрещена разработка таких программ вернее комерческая разработка и продажа, если, конечно, у тебя нет специальной лицензии на это.


--------------------
"Кто владеет информацией, тот владеет миром"    
Уинстон Черчилль
PM MAIL ICQ   Вверх
Mal Hack
Дата 13.9.2005, 21:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(Albinos_x @ 13.9.2005, 21:28)
если, конечно, у тебя нет специальной лицензии на это.

При этом органа, который выдает лицензии тоже нет... Т.к. как я знаю после реорганизации ФАПСИ, ни ФСО, ни ФСБ на себя это не взяли вроде как smile
PM ICQ   Вверх
bilbobagginz
Дата 24.9.2005, 17:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



я конечно извиняюсь, но какое отношение имеет Россия к разработке PGP?

а если мы уже говорим о гос-нужде расшифровать информацию...
то взяв шифровальщика за компутер и другие части, можно расшифровать очень сильно зашифрованные данные намного быстрее чем мы думаем

smile


Это сообщение отредактировал(а) bilbobagginz - 24.9.2005, 17:49


--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
chipset
Дата 24.9.2005, 18:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4071
Регистрация: 11.1.2003
Где: Seattle, US

Репутация: 3
Всего: 165



Цитата(bilbobagginz @ 24.9.2005, 07:46)
то взяв шифровальщика за компутер и другие части, можно расшифровать очень сильно зашифрованные данные намного быстрее чем мы думаем

А как-же прием когда существуют два ключа и два расшифрованных текста к шифровке? smile


--------------------
Цитата(Jimi Hendrix)
Well, I stand up next to a mountain
And I chop it down with the edge of my hand
PM MAIL WWW   Вверх
LSD
Дата 24.9.2005, 18:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: нет
Всего: 538



Цитата(bilbobagginz @ 24.9.2005, 18:46)
а если мы уже говорим о гос-нужде расшифровать информацию...
то взяв шифровальщика за компутер и другие части, можно расшифровать очень сильно зашифрованные данные намного быстрее чем мы думаем

Хорошо smile
Возьмем такой примерчик: пусть нам надо передать N байт информации. Мы генерируем случайную последовательность из N байт, это и будет секретный ключ его передаем по секретным каналам. Затем XOR-им эти две последовательности, и получившуюся последовательность передаем по открытым каналам.

И как шифровальщик может помочь вскрытию данного шифра?


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
En_t_end
Дата 24.9.2005, 18:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: 1
Всего: 20



Цитата(chipset @ 24.9.2005, 22:41)
А как-же прием когда существуют два ключа и два расшифрованных текста к шифровке?

Агы... старый, но довольно эффективный прием. Правда при достаточной сноровке в время допроса(можно подключить и детектор лжи) и этот способ не прокатывает.
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Akina
Дата 24.9.2005, 23:27 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Советчик
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 20581
Регистрация: 8.4.2004
Где: Зеленоград

Репутация: 4
Всего: 454



Цитата(LSD @ 24.9.2005, 19:48)
Возьмем такой примерчик

Вообще это аксиома: если длина ключа экстремально больше длины зашифрованной информации, за расшифровку можно даже не браться... а стационарных ключей такого рода предостаточно - например ISO-образ лицензионной WIndows 2000 сервер smile


--------------------
 О(б)суждение моих действий - в соответствующей теме, пожалуйста. Или в РМ. И высшая инстанция - Администрация форума.

PM MAIL WWW ICQ Jabber   Вверх
bilbobagginz
Дата 25.9.2005, 16:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 1
Всего: 317



LSD. Что-же хорошего в твоём примерчике?
вот секретные каналы-то шифровальщик и рассекретит. за них возьмутся, и все N байтов в немного видоизмененной форме выйдут наружу.

ты видно привык на листочке доказательства писать сильно (задачи NP , PN etc. etc. etc.).

когда тебя ооооочень попросят без доказательства всё что знаешь рассказать, удивишься зачем вообще придумали криптографию - столько денег угрохали... зачем ? smile






--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Mal Hack
Дата 25.9.2005, 17:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Мудрый...
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 9926
Регистрация: 15.2.2004

Репутация: нет
Всего: 261



Цитата(bilbobagginz @ 25.9.2005, 17:53)
вот секретные каналы-то шифровальщик и рассекретит.

Ты мне объясни, как обычный шифровальщик сможет хотябы сдвиг расшифровать с длиной ключа 15???
Что уже говорить про другие алгоритмы...

Это сообщение отредактировал(а) Mal Hack - 25.9.2005, 17:44
PM ICQ   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Наука и Мир"
Smartov
Nastya

При составлении постов старайтесь соблюдать орфографию и грамматику русского языка.

Спасибо.



С уважением, Smartov, Nastya.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Наука и Мир | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0673 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.