Модераторы: группа: Модератор, группа: Комодератор

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Неграмотные специалисты... 
:(
    Опции темы
boombick
Дата 21.9.2005, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 305
Регистрация: 20.4.2005
Где: Moscow, Russia




Студенты, берущие заказы на разработку ПО и не утруждающие себя даже банальным чтением, верстальщики, выучившие пару тегов и даже не подозревающие о сущестовании w3c... Место ли им в мире?
Ясно, что хороший спец стоит дорого, но как-то надо утверждать квалификацию?


--------------------
Все вышесказанное - имхо, и на истину в последней инстанции не претендует
------
UNIX and other
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
rsm
Дата 21.9.2005, 17:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 999
Регистрация: 16.3.2005




Кто хочет - учится и развивается. Кто не хочет - не учится и не развивается.
Как мы учимся и профессионально растём
PM MAIL   Вверх
batigoal
Дата 21.9.2005, 18:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Цитата(boombick @ 21.9.2005, 17:38)
Студенты, берущие заказы на разработку ПО и не утруждающие себя даже банальным чтением, верстальщики, выучившие пару тегов и даже не подозревающие о сущестовании w3c... Место ли им в мире?
Ясно, что хороший спец стоит дорого, но как-то надо утверждать квалификацию?

Ну так у них и клиентура соответствующая. Я бы и сам был таким, если бы побольше решимости было.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
boombick
Дата 22.9.2005, 10:22 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 305
Регистрация: 20.4.2005
Где: Moscow, Russia




Цитата(Lamer @ 21.9.2005, 18:34)
Ну так у них и клиентура соответствующая. Я бы и сам был таким, если бы побольше решимости было.

Каким?


--------------------
Все вышесказанное - имхо, и на истину в последней инстанции не претендует
------
UNIX and other
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
batigoal
Дата 22.9.2005, 10:33 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Цитата(boombick @ 22.9.2005, 11:22)
Каким?

Студентом, берущимся разработать систему (и заработать деньги), не имея достаточной квалификации. Предлагали мне пару раз, но я не брался - наглости не хватило. smile


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Се ля ви
Дата 22.9.2005, 11:05 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Java/SOAрхитектор
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 2016
Регистрация: 5.6.2004
Где: place without tim e and space




boombick, это неизбежное следствие низкой компетентности заказчиков. Если они готовы платить деньги тем, в отношении кого не удосуживаются составить объективного мнения как о специалистах, то будут дельцы, которые с этого стригут бабки...

Почитай ещё вот тут - http://forum.vingrad.ru/index.php?showtopic=59129


--------------------
  )
 (
[_])
проф. блог

Кролики думали, что занимаются любовью, а на самом деле их просто разводили...
PM MAIL WWW Skype GTalk   Вверх
ida
Дата 27.9.2005, 16:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


замужем
****


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 2277
Регистрация: 14.5.2002
Где: Санкт-Петербург




Цитата(boombick @ 21.9.2005, 17:38)
Студенты, берущие заказы на разработку ПО и не утруждающие себя даже банальным чтением, верстальщики, выучившие пару тегов и даже не подозревающие о сущестовании w3c... Место ли им в мире?

А тем, которые в слове из пяти букв делают три ошибки?...
PM WWW   Вверх
Dubinsky
Дата 2.10.2005, 21:12 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 252
Регистрация: 1.6.2005




специалист всегда найдёт работу , если вас теснят "полудурки" то может полудурки как раз вы ?.. (никому лично это не было адресовано просто я сам живу по такому принципу)
PM MAIL WWW   Вверх
Ignat
Дата 3.10.2005, 18:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Флудератор
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4030
Регистрация: 19.4.2004
Где: غيليندزيك مدينة




Цитата(Dubinsky @ 2.10.2005, 22:12)
то может полудурки как раз вы

Ну не скажи... На примере HTML-верстальщиков: есть два претендента, один верстает по стандартам, второй нет. У первого на верстку уходит в 1,5-2 раза больше времени, чем у второго. Кого возьмет работодатель?
Тот, за кем последнее слово, плевал с высокой колокольни на стандарты, а время разработки его ООООчень волнует.
Также море "специалистов, пишущих за 5 минут", которые все методы класса запихивают в public - "это же быстрее". Если контора серьезная, то и IT-директор будет с мозгами и собеседование соответствующее, но здесь конкуренция действительно хороших специалистов. А в небольшие предприятия и будут устраиваться такие "профессионалы".


--------------------
Теперь при чем :P
PM   Вверх
Dubinsky
Дата 3.10.2005, 18:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 252
Регистрация: 1.6.2005




хмммм , ну скорость это тоже немаловажный фактор ... пока спец делает по стандартам , его обгоняет полудурок из конкурентской конторы и конкуренты срубают барабульки , а спец и его всяпостандартам фирма без денег ...

в любом случае если полудурок быстро но некачественно сделает , то это всплювёт и быстро , полудурка уволят а спеца телефон отроют и возьмут на работу...а если полудурок быстро сделал и ничего серьёзного так не всплыло , то какой же он полудурок ? нормальный специалист...
Добавлено @ 18:31
а если заказчик - шарашкина контора непойми что не пойми как , то чего волноватся ? спецам там не место ...
PM MAIL WWW   Вверх
Ignat
Дата 3.10.2005, 19:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Флудератор
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 4030
Регистрация: 19.4.2004
Где: غيليندزيك مدينة




Цитата(Dubinsky @ 3.10.2005, 19:28)
а если полудурок быстро сделал и ничего серьёзного так не всплыло , то какой же он полудурок

А если это какая-то система биллинга? Я случайно познакомился с "web-мастером", который написал сайт одной относительно солидной конторы. Я просто в отпаде был, не понимаю, за что его держат. Дырки, которые он оставил в скриптах по дурости, нанесли ущерб его работодателю не на одну тысячу зеленью, но прикол в том, что дырки латать заставили его же smile . Все дырки остались smile)))


--------------------
Теперь при чем :P
PM   Вверх
Dubinsky
Дата 3.10.2005, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 252
Регистрация: 1.6.2005




всё равно не вижу повода горевать спецу по поводу полудурков ...
PM MAIL WWW   Вверх
DeadSoul
Дата 3.10.2005, 19:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 1217
Регистрация: 25.9.2005
Где: Москва




Цитата(boombick @ 21.9.2005, 16:38)
Место ли им в мире?

Есть. Все когда-то начинали. А то что они вылазят на рынок,а не идут junior-developer-ами есть зло, потому что
1. сбивают цены
2. уничтожают репутацию ВСЕХ самозанятых девелоперов. Пояснения: после такой "автоматизации" потенциальный постоянный клиент перейдет на 1С, а более другие фрилансеры пытающиеся автоматизировать бухгалтерию,склад и т.п. будут отправляется директором фирмы ...(далеко)

В качестве примера могу скинуть ссылку на топик в другом форуме. Это будет являтся нарушением правил(реклама другого форума)?

Это сообщение отредактировал(а) DeadSoul - 3.10.2005, 19:59


--------------------
 Если Вы получили ответ на Ваш вопрос, то нажмите на "Вопрос решен". 

Бьем спамеров их же оружием. Пусть весь спам сыпется им
[email protected] 
PM   Вверх
batigoal
Дата 3.10.2005, 20:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Нелетучий Мыш
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 6423
Регистрация: 28.12.2004
Где: Санктъ-Петербургъ




Цитата(DeadSoul @ 3.10.2005, 20:58)
В качестве примера могу скинуть ссылку на топик в другом форуме. Это будет являтся нарушением правил(реклама другого форума)?

Да вроде нет. Цели ведь не рекламные.


--------------------
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа" (Р. Шекли)
ЖоржЖЖ
PM WWW   Вверх
Dubinsky
Дата 3.10.2005, 20:58 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 252
Регистрация: 1.6.2005




1 снижают цены - это конкуренция и это хорошо ...

2 репутация она зарабатывается СВОИМ трудом , а не стереотипами о программере , или вы хотели чтобы при фразе "я свободнозанятый разработчик ПО" к вам сразу на колени падали и деньги за просто так кидали ?????если у вас есть что показать и рекомендации - боятся нечего , если нет то почему ?
Добавлено @ 21:01
ещё раз выражу мысль - если вас не берут на работу только потому что сложилось такое мнение о программистах у толпы заказчиков , то в этом виноваты только вы сами , или заказчик тотальный идиот и значит нас-рать...
PM MAIL WWW   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Флейм"
Тут модерируют вообще все кому не лень!

Это "Песочница"!!!

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить
  • Можно флудить, но не увлекаться
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.
  • Если вы поставили здесь адекватный вопрос, не ждите адекватного ответа.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать
  • Материться
  • Уныло обсуждать унылые вещи

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки Репорт. Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джинна-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:

Лучшее в Камасутре - это введение!


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Все кому не лень.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Песочница | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0584 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.