К следующему призыву могут отменить 6 видов отсрочек
 
Уже к следующему призыву Минобороны планирует лишить отсрочек от армии 
сельских учителей, работников оборонно-промышленного комплекса и детей 
пенсионеров. Такие сведения, как пишет в четверг "Коммерсант", предоставил 
начальник главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Василий Смирнов.


Реклама : 

По его словам, из 16 оснований для отсрочки от воинской службы будет ликвидировано шесть. 
Отмена трех из них, по словам генерала, утверждена окончательно. Речь идет об отсрочках 
для граждан, имеющих родителей (родителя) пенсионного возраста, граждан, "постоянно работающих 
на педагогических должностях в негосударственных сельских образовательных учреждениях" и для 
молодых людей, "поступивших на работу по специальности в государственные организации, перечень 
которых определяется правительством РФ" (имеются в виду предприятия оборонно-промышленного комплекса). 

Отмена еще трех видов отсрочек пока проходит ведомственные согласования. По сведениям 
"Коммерсанта", это отсрочка для граждан, которым такое право дано "мотивированным указом 
президента" (ежегодно президент освобождает от службы 600 одаренных юношей – музыкантов, 
художников, спортсменов и т. д.); отсрочка для граждан, "занятых уходом за членом семьи, нуждающимся 
в посторонней помощи" – таким молодым людям Минобороны планируют предложить пройти альтернативную 
гражданскую службу, причем на льготных условиях, по месту жительства; и отсрочка для аспирантов 
российских вузов.

"Проект соответствующих поправок к закону "О военной службе и воинской обязанности" Минобороны 
собирается представить в Госдуму в конце октября. До этого он должен пройти утверждение правительства", – 
сказал зампред комитета по обороне Алексей Сигуткин. В Минобороны спешат с рассмотрением поправок, 
чтобы успеть к весенней призывной кампании 2006 года. 

В комитете по обороне полагают, что Госдума оставит какие-то из шести отсрочек. "Депутаты, очевидно, 
заступятся за социальные отсрочки,– сказал Сигуткин.– Нехорошо ведь, когда сын бросает престарелого 
или нуждающегося в интенсивном уходе родителя".

версия для печати 06.10.2005 08:15

 Комментарий : 
Первая группа отсрочек, предложенная Минобороны, социального возмущения не вызовет. 
Тут в резонах генералам не откажешь. Действительно, в пенсионерах оказываются и граждане 
вполне трудоспособного возраста (например, военные – с 45 лет). Почему бы их сыну не пройти 
военную службу? С сельскими учителями, конечно, не очень хорошо, да ведь брать будут не всех, 
а только тех, кто работает в негосударственной школе, а таких в российских деревнях, прямо 
скажем, кот наплакал. Что касается оборонного перечня, то и здесь все ясно: "оборонка", согласно 
планам правительства, начинает ускоренный переход в "частный сектор" - через пару лет 
85% предприятий ОПК будут акционированы, а там и все сто. Чего ради делиться с бизнесом бесплатной рабсилой.

Вторая тройка отсрочек уже не столь бесспорная. Молодые таланты должны охраняться, пестоваться 
государством. И если министр обороны ничего не понимает в народных инструментах, это вовсе не значит, 
что всех балалаечников (а также пианистов, альтистов, кларнетистов и т.д.) надо ставить в строй. 
А есть еще талантливые физики, математики, филологи… И государству во всех отношениях было бы 
полезно выращивать из них нобелевских лауреатов, а не отрывать на целый год от науки ради 
овладения строевым шагом. То же самое относится и к аспирантам. Раздражение военных 
понятно – именно с помощью аспирантуры сегодня уходят из военкоматовских сетей многие молодые 
специалисты. Но вырывать перспективных ученых из учебного процесса – глупо и бесхозяйственно. А вот 
зачесть уход за немощными близкими как альтернативную службу - ход нормальный. Хотя его практическое 
воплощение видится пока несколько туманно.

Но на этом Минобороны не остановится. Ведь к 2008 году, когда срок службы сократится до 12 месяцев, 
ежегодно надо будет ставить в строй уже не 300 тысяч, как сейчас, а 550-600 тысяч. А первые шесть 
отсрочек дают прибавку лишь в пределах 6%. Надо, как минимум, отыскать еще столько же.

От источника в военном ведомстве "Граням" стало известно, что еще в этом году общее число 
упраздненных отсрочек может вырасти до девяти. В частности, "на лопату" хотят пристроить 
пп. З п. 1 ст. 24 Закона РФ "О воинской обязанности и военной службе" – это группа товарищей, 
которым нынче засчитывается служба в других силовых ведомствах (МВД, Минюст, таможня и пр.). 
А также планируется ликвидировать отсрочку тем, кто соберется получать второе высшее образование 
(пп. б п. 2 ст.24) и сельским врачам (пп.г п.2 ст.24).

А там, глядишь, и до студентов доберутся.

Владимир Темный 


я в ауте, особенно над тем, что "отсрочка для аспирантов российских вузов." А кто, простите, будет
науку поднимать?! И так по физике нас латыши обошли и мы, Россия, вылетела с первой 50-тки, что
в принципе считать можно позором.
Хорошо, что это хоть еще не ввели точно.

еще жалко сельских учителей: это и так альтруисты, работающие просто так, тем более мужики в село
вообще не идут., эх...

Источник какой?

Цитата

А кто, простите, будет науку поднимать?!

Ну не так много они и наподнимали.

Цитата

Такие сведения, как пишет в четверг "Коммерсант",

но взял с Утро.ру


Jey_k, много не много, но естьтакое слово как потенциал, и желание. Я знаю многих сапирантов, которые пишут реально нужные проекты (по физике и педагогике), просто им не дают развится.

Цитата

Jey_k, много не много, но естьтакое слово как потенциал, и желание. Я знаю многих сапирантов, которые пишут реально нужные проекты (по физике и педагогике), просто им не дают развится.

В Москве в Аспирантуру идут в принципе только за отсрочкой...

Цитата

А там, глядишь, и до студентов доберутся.

Да не доберуться.. Не будет этого. Надо реально смореть на вещи.

Владимир Сергеевич, один человек на rsdnе подметил очень точно

Цитата

Этот генерал отвечает за призыв? Вот он и решает свою задачу, а более широкие последствия его не волнуют

Я считаю, что количество призывников надо повышать не за счет сокращения отсрочек (хотя некоторые и надо сократить), а за счет повышения привлекательности службы и создания нормальных условий её прохождения. Тогда народ начнет думать: "А может сходить на год в армию, чем 5 лет от военкомата бегать или штаны в аспирантуре просиживать".

Но у нас как всегда все делается через заднее место. Ну например - великолепная и идея сокращения военных кафедр и преобразования их в учебные центры - замечательно. Но нафига тогда создавать список "блатных" ВУЗов, где сохраняются именно военные кафедры и прямо говориться, что служить после них не будут?????

Цитата

Jey_k, много не много, но естьтакое слово как потенциал, и желание.

Ты противоречишь сам себе. Не так давно ты меня поучал что мол "хочу" еще ничего не значит. По твоему выходит офицер занимавшийся наукой все 5 лет института не достоин адьюнктуры, служить и никаких гвоздей. Зато бедных студентов обижать нельзя. Отсрочечку им всем и в аспирантуру. Так что ли? Политика: "военные - уроды" опять проклёвывается.

Цитата(gray_k @ 7.10.2005, 11:15)

Я считаю, что количество призывников надо повышать не за счет сокращения отсрочек (хотя некоторые и надо сократить), а за счет повышения привлекательности службы и создания нормальных условий её прохождения.

Золотые слова

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 7.10.2005, 11:30

Jey_k

Цитата(Jey_k @ 7.10.2005, 12:27)

По твоему выходит офицер занимавшийся наукой все 5 лет института не достоин адьюнктуры, служить и никаких гвоздей

читай вот это:

Цитата

Я знаю многих сапирантов, которые пишут реально нужные проекты (по физике и педагогике), просто им не дают развится.

я по долгу выбора профессии сталкиваюсь с такими только, но не говорю, что только они хорошие/ Нет, главное - реально нужный проект, а кто его делает - военный, педагог, медик, архитектор... не важно.

Цитата

...отсрочка для аспирантов российских вузов...

с одной стороны плохо, но с другой стороны Mal Hack прав:

Цитата

Аспирантуру идут в принципе только за отсрочкой

и именно поэтому:

Цитата

Ну не так много они и наподнимали.

и никогда не поднимут... если так будет продолжаться, т.к. в аспирантуру попадают по блату и за деньги, при этом эти блатные далеко не часто бывают действительно талантливыми... а места заняли и настоящие таланты остаются в пролёте. Поэтому в принципе наука не упадёт от этого и даже повысится вероятность работы в асперантуре настоящих талантов, а не "лже"....

Цитата

количество призывников надо повышать не за счет сокращения отсрочек (хотя некоторые и надо сократить), а за счет повышения привлекательности службы и создания нормальных условий её прохождения.

присоединяюсь к Jey_k....золотые слова...

Цитата(Albinos_x @ 7.10.2005, 15:22)

в аспирантуру попадают по блату и за деньги

не везде. Да, такие случаи есть, наверно, в каждом вузе, но не на всех кафедрах, да и нормальный вуз, заботящийся о своей репутации, никогда не выдаст даже за большие деньги корочку кандидата наук. Да и сейчас идет волна проверок, и даже за 500 р за зачет - вздрючат (да простит меня моя совесть за такой язык) по полной.

Цитата

Да, такие случаи есть, наверно, в каждом вузе, но не на всех кафедрах, да и нормальный вуз,

к сожалению почти повсеместно встречается корубция...

Цитата

да и нормальный вуз, заботящийся о своей репутации, никогда не выдаст даже за большие деньги корочку кандидата наук

а саму коручку и не дают, зато сами кандидатские пишут за милую душу... им остается только защититься...
Jey_k не даст соврать, пока учились в институте не один раз участвовали в написании таких(и не только кандидатских, но и докторских), при чём, в основном не в наш институт..., а темы самые разные... начиная от психологии, электроники и т.д.... так что это поставлено на поток...

Цитата

и даже за 500 р за зачет - вздрючат (да простит меня моя совесть за такой язык) по полной.

ну, это если обнаружат...

Цитата(Albinos_x @ 7.10.2005, 16:09)

зато сами кандидатские пишут за милую душу

это почти одно и тоже. Если совесть есть (в данном случае - репутация вуза) то она никогда не даст сделать нечто подобное.
например, волгоградский педагогический - третий по России (после Москвы и Питера), что уже почетно. и по этому лип - не более 1%, т.к. кандидаты очень влияют на репутация вуза.
Да и не стоит забывать о самих научруках...

Цитата(Albinos_x @ 7.10.2005, 16:09)

это если обнаружат...

облавы уже идут. Только летом у нас в городе поймали более 30 преподов, на взятках от 1000 до 60000 р.
только вот академию МВД никак не поймают... а там гребуут

Цитата(Albinos_x @ 7.10.2005, 15:09)

Jey_k не даст соврать, пока учились в институте не один раз участвовали в написании таких

Кандидатских три мы с Альбиносом накатали точно и одну докторскую неким жопоголовым полковникам. Включая ПО к ним и проведение соцопросов и тестирования большого количества людей. Про себя конечно тоже не забыли

Эти дисеры ушли куда-то в минобороны, я даже фамилий не помню. Сами с этого мы ничего не поимели, разве что освобождение от сессии.

Цитата

и по этому лип - не более 1%, т.к. кандидаты очень влияют на репутация вуза.

а я и не говорил, что это липа... диссеры нормальные... только пишут их, не те, которые защищяют... причём пишут их не обязательно работники с этого же заведения...

Цитата

облавы уже идут. Только летом у нас в городе поймали более 30 преподов, на взятках от 1000 до 60000 р.

наверно жадные были и мало поделились ...

Jey_k

Цитата(Jey_k @ 7.10.2005, 17:19)

Кандидатских три мы с Альбиносом накатали точно и одну докторскую

да хоть кому?! есть же честь и совесть. Как можо писать зная, что делаешь черное дело? не понимаю

Не забывайте, что в 90 престиж армии и слово "офицер" сравняли с нищетой, и т.п. Сейчас пытаются вернуть этим понятиям их старый смысл. Естественно для этого надо обрубать многие отсрочки и т.п. ИМХО, это правильно, но пока в армии не будет условий нормальной службы, чтобы человек после армии вышел мужиком, а не размазней 1000 раз опущенной, будут вестись эти споры... И вместо того чтобы помогать делать реформы и поднимать престиж наши доблестные учителя и т.п. всем пацанам вбивают: "армия зло" и т.п., а потом возмущаются еще, что у них людей забирают... Глупо это... В конце конов, если пацану вбивать все это 10 лет, то ничего хорошего из этого не получится...

С другой стороны, лично я бы лучше за 10 лет с 18 до 27 прошел бы службу по схеме 6 месяцев, 3 - 3 - 3 через каждые 3 года... Но два года (сейчас год) терять это все-таки глупо.. Щас не то время... И не нужно это. Два года слишком много чтобы обучить солдата.. Другое дело офицеры, которые уже хотят служить всегда, ну или долгое время.

В качестве Эпилога... Многие говорят что это все антидемократично, антиконституционно и т.п.. Демократия это не "свобода" (это - анархия), Демократия это работа законов !!!!

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 18:18)

всем пацанам вбивают: "армия зло"

знаешь, есть такой "закон": если что то говорить часто, то человек сделает наоборот. т.е. если ты часто говоришь Васе, что армия - зло, Вася назло тебе пойдет служить.
За частую, учителя не говорят подобного, это родители, точнее мамы.

и потом: в свзяи с экологией, наш мозг начинает стареть уже к 30-35 годам, и пик его акто\ивности приходиться на 19-27 лет, т.е. 2 года активности мозговой деятельности человек топает в кирзачах по плацу и/или строит дачи. Задумайтесь, это слишком много и не простительно.
Научиться стрелять - месяц (ну 3 максимум),
рыть окопы - пол месяца,
стратегия боя - солдату ее впринципе знать не обязательно, но на основы - 3 месяца.
Итого - ПОЛ ГОДА.
Увреплять здоровье? Да какой там, если вон дети умирают после обычных пробежек нафизре. А с теми диагнозами, что были у тех мальчиков, что умерли на физре, в армию берут как "частично годен", что впринципе - ничего не значит и он пошел бы служить как все. (я про мальчиков, про которых писали в КП)

Цитата

всем пацанам вбивают: "армия зло"

Нельзя утверждать- что зло, а что добро.
По крайней мере армия- не особо приятная штука.
Все человечество весь 20 век вооружалось, а вылечить СПИД, Рак, или просто вывести постельных клопов не смогло
А вот аомия действительно какими-то рывками изменяется, причем не в лучшую сторону!
Я делаю себе вывод- косить от неё любыми способами...

Цитата

Итого - ПОЛ ГОДА.

Да, выкинуть пол-года своей жизни в никуда. И ничего дельного!

Цитата(SoWa @ 7.10.2005, 19:02)

Да, выкинуть пол-года своей жизни в никуда

но не два!!!



SoWa

Цитата(SoWa @ 7.10.2005, 19:02)

Цитата (Владимир Сергеевич @ 7.10.2005, 17:37) всем пацанам вбивают: "армия зло"

это не моя цитата, давай в след. раз цитировать первоисточник, а не делать цитату на уитату, ладно?

Цитата(gray_k @ 7.10.2005, 11:15)

Но нафига тогда создавать список "блатных" ВУЗов, где сохраняются именно военные кафедры

Ты видел условия для выпускников военных кафедр? Три года лейтенантом. На фиг такой блат
Добавлено @ 21:01

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 17:18)

Не забывайте, что в 90 престиж армии и слово "офицер" сравняли с нищетой, и т.п.

Скорее дедовщина

Цитата

знаешь, есть такой "закон": если что то говорить часто, то человек сделает наоборот. т.е. если ты часто говоришь Васе, что армия - зло, Вася назло тебе пойдет служить.

Эти случаи редки !!!

Цитата

За частую, учителя не говорят подобного, это родители, точнее мамы.

Ой да ладно не говорят... Обязательно в самый нужный психологический момент проскользнет: "Ну вы знаете, что армия у нас никакая" и т.п....

Цитата

Увреплять здоровье? Да какой там, если вон дети умирают после обычных пробежек нафизре.

Скажем "спасибо" "учителям" физкультуры и то, как построен учебный процесс в школах !!!

Цитата(SoWa @ 7.10.2005, 19:02)

Да, выкинуть пол-года своей жизни в никуда. И ничего дельного!

Почему сразу выкинуть? Если человека научили чему-то (владению оружием, рукопашным боем и т.п. ну естественно азы) разве это плохо?

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 21:59)

Скорее дедовщина

Скажем "спасибо" тем, кто доложен воспитывать людей, чтобы они потом не унижали других... А на чьих плечах лежит воспитание? Фактически на родительских, реально на преподавателях в школах, все-таки дети там целый день !!!

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:23)

Цитата (Владимир Сергеевич @ 7.10.2005, 18:37) знаешь, есть такой "закон": если что то говорить часто, то человек сделает наоборот. т.е. если ты часто говоришь Васе, что армия - зло, Вася назло тебе пойдет служить. Эти случаи редки !!!

В подростковой психике? Проблема отцов и детей? Родной, ты что?

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:23)

Цитата (Владимир Сергеевич @ 7.10.2005, 18:37) Увреплять здоровье? Да какой там, если вон дети умирают после обычных пробежек нафизре. Скажем "спасибо" "учителям" физкультуры и то, как построен учебный процесс в школах !!!

Или враче-уродом в военкомате, которые мертвого здоровым признают. Кстати, пробежка была не проосто так у того школьника, а в противогазе. Одевал когда-нибудь ОЗК?

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:23)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 21:59) Скорее дедовщина Скажем "спасибо" тем, кто доложен воспитывать людей, чтобы они потом не унижали других... А на чьих плечах лежит воспитание? Фактически на родительских, реально на преподавателях в школах, все-таки дети там целый день !!!

А офицеры где были? Они обязаны следить за порядком в казарме?

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38)

В подростковой психике? Проблема отцов и детей? Родной, ты что?

При чем тут это?
(и следи за манерой своего общения)

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38)

Или враче-уродом в военкомате, которые мертвого здоровым признают.

А у них есть выбор? Не надо все на одних вешать.

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38)

А офицеры где были? Они обязаны следить за порядком в казарме?

Все 24 часа в сутки?

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:54)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38) В подростковой психике? Проблема отцов и детей? Родной, ты что? При чем тут это?

При том. 18-летний не будет слушать слова Кобзона о том, что "служить надо"

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:54)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38) Или враче-уродом в военкомате, которые мертвого здоровым признают. А у них есть выбор? Не надо все на одних вешать.

Есть. Либо они выносят правильный диагноз, либо обязаны уволится.

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 21:54)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38) А офицеры где были? Они обязаны следить за порядком в казарме? Все 24 часа в сутки?

В моей части в казарме был всегда как минимум прапорщик(не офицер), но все таки. И по-твоему дедовщину не видно?

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14)

При том. 18-летний не будет слушать слова Кобзона о том, что "служить надо"

А будет слушать только слова псевдопатриотов Так чтоли? В школе личность ребенка НЕ РАЗВИВАЕТСЯ и сам он думать не в состоянии в 80% случаев...

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14)

Есть. Либо они выносят правильный диагноз, либо обязаны уволится.

Где ты видел, чтобы все везде было честно? Им план нужно выполнить....

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14)

И по-твоему дедовщину не видно?

Видно, но она не просто так появилась.

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:40)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14) При том. 18-летний не будет слушать слова Кобзона о том, что "служить надо" А будет слушать только слова псевдопатриотов Так чтоли? В школе личность ребенка НЕ РАЗВИВАЕТСЯ и сам он думать не в состоянии в 80% случаев...

Кого он будет слушать это вопрос для отдельной темы

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:40)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14) Есть. Либо они выносят правильный диагноз, либо обязаны уволится. Где ты видел, чтобы все везде было честно? Им план нужно выполнить....

Я знаю, что я честен. Я не беру взяток(были такие возможности). И какой к черту план, если этот человек не может служить? Слепого в снайперы?

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:40)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 23:14) И по-твоему дедовщину не видно? Видно, но она не просто так появилась.

Как говорят она появилась при переходе от 3-х летней армии к 2-х летней. Те кто служил трехлетку были "слегка растроены" тем, что какие-то козлы пришли позже их на год, а уйдут одновременно

Это сообщение отредактировал(а) DeadSoul - 7.10.2005, 22:47

Хех, а я тут в универ намылился поступать после армии, записался на подготовительные, сейчас готовлюсь, а он попал в список т.н. "блатных", нафига мне такое счастье . Выходит конкурс там будет раза в 3 больше, чем в остальных, ну ниче, мы покажем этим косарям, как умирают настоящие генералы .

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 7.10.2005, 22:52

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 23:46)

И какой к черту план, если этот человек не может служить? Слепого в снайперы?

Ну это, бесспорно, перебор, но ИМХО такие случае все-таки ну не то чтобы редки, но в последнее время их кол-во уменьшается. Но это ИМХО.ю

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 23:46)

Как говорят она появилась при переходе от 3-х летней армии к 2-х летней. Те кто служил трехлетку были "слегка растроены" тем, что какие-то козлы пришли позже их на год, а уйдут одновременно

Чего не знаю, того не знаю.

Цитата(Perchilla @ 7.10.2005, 22:50)

Выходит конкурс там будет раза в 3 больше, чем в остальных,

Читай выше

DeadSoul

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 20:59)

Ты видел условия для выпускников военных кафедр? Три года лейтенантом. На фиг такой блат

если ты об этом, то могу сказать, что по официальным данным (по крайней мере в нашем ВУЗе) после военной кафедры не служат. Правда на военную кафедру еще попасть надо...

Цитата

Скорее дедовщина

дедавщина в армии была всегда, усилилась, когда в армию призвали уголовников...а 90-х гг. когда офицерам по 6 мес. не платили зарплату... у них другие проблемы были...: как накормить семью... поэтому дедовщина и полезла наружу, но сейчас с этим дела обстат лучше...

Цитата

А офицеры где были? Они обязаны следить за порядком в казарме?

даже находясь 24 часа в сутки, не возможно за всем уследить... если кто-то из дедов хочет устроить дедовщину, то и это не поможет... тут уже дело именно в воспитании самих солдат... я в одном из топиков на форуме уже об этом говорил...

Цитата

Кстати, пробежка была не проосто так у того школьника, а в противогазе. Одевал когда-нибудь ОЗК?

ну бегал я в противогазе и в ОЗК, и гораздо больше чем эти школьники... и что.... никто не говорил, что будет легко...

Цитата

Увреплять здоровье? Да какой там, если вон дети умирают после обычных пробежек нафизре.

вот мне тут стало интересно, а чем же они болели таким?...
а то что они умирают виноваты родители и организация физ подготовки в школе, кто ещё виноват в том что они слабоки и неженки...
Perchilla
удачи

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:54)

Не надо все на одних вешать.

вот-вот, именно. Школа - это должна развивать, но фундамент и основная функция воспитания - на родителях.

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:54)

Все 24 часа в сутки?

ну.... можно и так - один фиг в аомии по большей части офицерам делать нечего - бумажки перебирать да над салагами издеваться.

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 23:40)

В школе личность ребенка НЕ РАЗВИВАЕТСЯ

"можно и макаку научить говорить на иврите, если она захочет" - слова одного препода по методике преподавания. Перевожу: если ребенок, семья его захотят учавствовать в процессе воспитания, то учитель может сделать все.
В школе ребенок проводит с 7-30 до максимум 15-00, т.е. 7,5 часов (образно - 1/3 дня). еще 1/3 - сон, но оставшаяся 1/3 - это время для родителей, но родители динамят это время, и ребенок идет на улицу, где он теряет все то, что в него успели заложить учителя. т.е. без помощи родителей, др. учреждений - школа одна не может сделать все.

Но теперь по теме: вот тут забрали отсрочку у сельских учителей, но
1) в школе просто необходим учитель-мужчина
2) в селе вообще нужен лишний мужчина.
А после армии, у парня открывается возможность охранных агенств, той же милиции, но в городе. А ни для кого не секрет, что почти все сельские люди мечтают переехать в город.

Цитата(Mal @ 7.10.2005, 22:54)

Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38) Или враче-уродом в военкомате, которые мертвого здоровым признают. А у них есть выбор? Не надо все на одних вешать.

парадокс, сам с этим на себе столкнулся.
Когда то давно случайно защемило в сердце и 3 дня не отпускало. пришлось ехать в кардиоцентр, где обследовав меня, сказали: "ну что, парень, у меня для тебя 2 новости: хорошаяи плохая. Плохая: у тебя с сердцем серьезные проблемы, надо ограничивать физнагрузки, не нервничать и пр., хорошая - с этой болячкой дают белый билет" даже показала мне указ какой то.
Через 2 года иду в военкомат, тычу им эту справку, они ее принимают, вызывают в полковнику, который и говорит: "да, у тебя хорошая справка, и за сколько такие делают?". на ответ6 "я не продаю и не покупаю ничего не законного" ответ: "ну... если что, то я делаю вид, что ты ее купил. " Немая сцена, далее он продолжает: "итак, 30000 и я тебе белый билет или... "годен с незначительными ограничениями" ". Я начал давить, что есть указ, даже номер потом нашел его. В реультате - в прписном стоит такая запись. Через год, я поумнел: требовал комиссии в облвоенкомате. Меня туда не пустили, хотя обязаны. Вот и где тут нормально? Допустим меня бы взяли, и что тогда? подохни так, и кто в ответе?


Добавлено @ 07:54

Цитата(Perchilla @ 8.10.2005, 00:13)

Правда на военную кафедру еще попасть надо...

советую узнать у полковника сколько это стоит. можно прямым текстом - ответит.

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 05:36)

вот мне тут стало интересно, а чем же они болели таким?...

ОСН (острая сердечная недостаточность), но за этим определением кроется все сердечные болячки.

Цитата

ОСН (острая сердечная недостаточность), но за этим определением кроется все сердечные болячки.

посмотрим:

Цитата

Острая сердечная недостаточность, возникающая как следствие нарушения сократительной способности миокарда, уменьшения систолического и минутного объема сердца, проявляется несколькими крайне тяжелыми клиническими синдромами: кардиогенным шоком, отеком легких, острым декомпенсированным легочным сердцем и др... ....

Цитата

СЕРДЕЧНАЯ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ (СН) - патологическое состояние, обусловленное несостоятельностью сердца как насоса, обеспечивающего адекватное кровообращение. Проявление и следствие патологических состояний, поражающих миокард или затрудняющих работу сердца: ишемической болезни сердца, пороков сердца, артериальной гипертензии, диффузных заболеваний легких, миокардита, дистрофии миокарда (в том числе тиреотоксической, спортивной и др,), миокардиопатий (в том числе алкогольной) и др. ....

так... значит не ОСН а просто СН у них была... иначе лежали бы они в больнице...
а причина этих заболеваний.... родители....не правильное питание....отсутствие регулярных физических нагрузок..

Цитата

то что они умирают виноваты родители и организация физ подготовки в школе, кто ещё виноват в том что они слабоки и неженки...

спортом надо заниматься регулярно... так, что военные здесь не виноваты.... кто виноват я уже написал...

Цитата

ну.... можно и так - один фиг в армии по большей части офицерам делать нечего - бумажки перебирать да над салагами издеваться.

рассмешил!!! кто ты такой, что бы судить, чем заниматься офицерам?... ты даже солдатом никогда не был...и уж поверь, работы у офицера достаточно и без солдат....

Цитата

с этой болячкой дают белый билет

ты, вероятно, ошибся... белый билет дают, только больным на голову, а не на сердце... а больным на сердце дают инвалидность, если не ошибаюсь 3 группы...

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 1.12.2005, 21:41

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 10:53)

белый билет дают, только больным на голову

не-а, есть ряд болезней по каким дают белый билет, в т.ч. бронхиальная астма, но военкомату НАДО набрать определенное кол-во солдатиков, иначе им по шапке надают, вот и берут, кто не захотел на лапу дать.

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 10:53)

но у меня порок сердца

представь себе, но такое сейчас у многих, причина кроется в экологии, да питание здесь тоже важно, но оно роли не играет (хотя ребенку надо есть и мясо и молочные продукты, а на ту же зарплату которую многим дают...).

Цитата

представь себе, но такое сейчас у многих, причина кроется в экологии,да питание здесь тоже важно, но оно роли не играет (хотя ребенку надо есть и мясо и молочные продукты, а на ту же зарплату которую многим дают...).

на счёт питания ты не прав, было время, это сейчас я в основном занимаюсь программированием и различными военными штучками... когда я увлекался сильно физикой, химией и биологией... хоть сейчас я многое забыл, но то, что я ещё помню, позволяет мне говорить, что питание играет огромную роль в здоровье человека, и не только желудочно-кишечного тракта, питание влияет практически на все органы человека, в том числе и на сердце...

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 1.12.2005, 21:45

Цитата

Цитата (Mal Hack @ 7.10.2005, 22:54) Цитата (DeadSoul @ 7.10.2005, 22:38) Или враче-уродом в военкомате, которые мертвого здоровым признают. А у них есть выбор? Не надо все на одних вешать. парадокс, сам с этим на себе столкнулся. Когда то давно случайно защемило в сердце и 3 дня не отпускало. пришлось ехать в кардиоцентр, где обследовав меня, сказали: "ну что, парень, у меня для тебя 2 новости: хорошаяи плохая. Плохая: у тебя с сердцем серьезные проблемы, надо ограничивать физнагрузки, не нервничать и пр., хорошая - с этой болячкой дают белый билет" даже показала мне указ какой то. Через 2 года иду в военкомат, тычу им эту справку, они ее принимают, вызывают в полковнику, который и говорит: "да, у тебя хорошая справка, и за сколько такие делают?". на ответ6 "я не продаю и не покупаю ничего не законного" ответ: "ну... если что, то я делаю вид, что ты ее купил. " Немая сцена, далее он продолжает: "итак, 30000 и я тебе белый билет или... "годен с незначительными ограничениями" ". Я начал давить, что есть указ, даже номер потом нашел его. В реультате - в прписном стоит такая запись. Через год, я поумнел: требовал комиссии в облвоенкомате. Меня туда не пустили, хотя обязаны. Вот и где тут нормально? Допустим меня бы взяли, и что тогда? подохни так, и кто в ответе?

Ты на самом деле поступил почти правильно. Денег не платил это хорошо. Но скотину не поставил на место.
Нужно было сглашатся на взятку и говорить "пошел за деньгами". А сам в прокуратуру

DeadSoul, ну не люблю я "подсирать" людей. Пусть живет так, его кто нибудь накажет - какая то же сила есть... . Один не даст, второй... а потом или расценки снизит, или пойдет повесится с голоду и одибы.

Цитата

DeadSoul, ну не люблю я "подсирать" людей

Вы называете это словом "подсирать"? Dura Lex - Sed Lex.
А если Вы видите как кто-то насилует девушку, Вы тоже не станете "подсирать" ему?

DeadSoul, ето немного две разные вещи: в случае взяток - это дело одно, которое меня не волнует (я не даю, и ладно), а в других случаях - это другое.

Цитата

DeadSoul, ето немного две разные вещи: в случае взяток - это дело одно, которое меня не волнует (я не даю, и ладно), а в других случаях - это другое.

В том то и дело, что немного. Пока ТЫ не заставишь чинушу работать правильно в стране срач и будет

Цитата(DeadSoul @ 8.10.2005, 13:34)

Пока ТЫ

один в поле не воин, тем паче такое надо прописывать законами, ладно, это офф топ, а за это... злые люди почему то ругают

Цитата

это дело одно, которое меня не волнует (я не даю, и ладно), а в других случаях - это другое.

Пока гром не грянет, мужик не перекрестится...

Цитата

один в поле не воин, тем паче такое надо прописывать законами, ладно, это офф топ, а за это... злые люди почему то ругают

ОДИН В ПОЛЕ ВОИН!!!
если думать, что ничего не сделаешь, то так оно и будет... А ведь своими действиями показываешь пример другим, и можно стать войном и даже не одним. Есть хорошая пословица:
"Копейка рубль бережёт"
Смысл этой пословицы не в том, что надо беречь деньги, а в том, что приложив даже маленькие усилия(вложения, действия), можно добиться гораздо больших результатов, чем кажется...

Это сообщение отредактировал(а) Albinos_x - 8.10.2005, 17:29

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 17:22)

Цитата один в поле не воин, тем паче такое надо прописывать законами, ладно, это офф топ, а за это... злые люди почему то ругают ОДИН В ПОЛЕ ВОИН!!!

http://rsdn.ru/Forum/?mid=1202234

хороший пример...

Еще ссылка
http://forum.sources.ru/index.php?showtopi...ndpost&p=290357

Цитата

вот-вот, именно. Школа - это должна развивать, но фундамент и основная функция воспитания - на родителях.

Человека делает социум... Школа все-таки в даном случае - перевес, нрежели родители...

Цитата

ну.... можно и так - один фиг в аомии по большей части офицерам делать нечего - бумажки перебирать да над салагами издеваться.

Так хочется тебе сказать пару ласковых слов по этому поводу. Ты служил? Нет. Вот сиди и не говори того, что должны делать офицеры...

Цитата

хотя ребенку надо есть и мясо и молочные продукты, а на ту же зарплату которую многим дают...

Ага, а также посмотрим на то, что дают в школе...

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 10:53)

ты, вероятно, ошибся... белый билет дают, только больным на голову, а не на сердце... а больным на сердце дают инвалидность, если не ошибаюсь 3 группы...

Если там порок сердца, то для некоторых дают. Могут дать временное на 3 года, но сам понимаешь через 3 года порок никуда не денется.

Цитата(Albinos_x @ 8.10.2005, 18:22)

ОДИН В ПОЛЕ ВОИН!!!

Полностью согласен.

Слабых людей делает общество, сильные воспитывают себя сами.

Цитата(Mal @ 8.10.2005, 23:28)

Ага, а также посмотрим на то, что дают в школе...

это к нашему Фурсенко и ВВП

Цитата(Mal @ 8.10.2005, 23:28)

Школа все-таки в даном случае - перевес, нрежели родители...

хех, а может забирать детей в 1,5 года и отдавать их в сад на круглосуточногодичное местопребывание, потом детей в 7 лет, давать им жить в общаге при школе, а в 17 выпустить к родителям - посмотреть, а потом - универ и опять общага, а потом уже взрослая жизнь. чушь то не надо говорить!!! Воспитывают - родители, школа - корректирует и направляет в нужное русло. я еще раз говорю: [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме] есть везде, и не надо говорить, что школа может все, и должна делать все. Если ты что то делаешь, то потом лентяи могут обвинить тебя в том, что из их дитя ничего путного не вышло. чисто, извините, какая то приземленная точка зрения на школу.
по времени:
школа - с 7:30 до 13:30 ( 5 часов) 21%
сон - с 21-00 до 7-00 ( 10 часов) 42%
остальное - 13-30 до 21-00 (9 часов) 37,5 % - время свободное, по идее это время заполняется родителями, но чаще - улица (секс, алкоголь, наркотики, насилие). Как мы видим, большую часть времени проводится в доме, причем прмерно в 2 раза больше, чем в школе. Так кто должен воспитывать?!

Цитата(Mal @ 8.10.2005, 23:28)

Так хочется тебе сказать пару ласковых слов по этому поводу. Ты служил? Нет. Вот сиди и не говори того, что должны делать офицеры...

ребят, на будущее: когда вы пишете такое, посмотрите на свои предыдущие сообщения: ведь аналогично можно и вас спросить: "а вы, голубчике, преподавали? стояли перед школярами? писали ночами годовые поурочные конспекты на 10 классов которые надо сдать за неделю? сможете ли вы удержать класс во внимании 40 минут, не прибегая к ору и реперссиям? " Это вам не колледж, не 1 или 2 курс, где они понимают, что им это надо, это дети которые только и хотят погулять, но не учиться.

Цитата(Mal @ 8.10.2005, 23:28)

Человека делает социум... Школа все-таки в даном случае - перевес, нрежели родители...

социум - это ВСЁ ОБЩЕСТВО, а не только школа, заговариваемся.

я понимаю, каждый сверчок хвалист свой шесток, но давайте думать логично, а не спонтанно.

Добавлено @ 23:00

Цитата(Mal @ 8.10.2005, 23:28)

Цитата (Albinos_x @ 8.10.2005, 18:22) ОДИН В ПОЛЕ ВОИН!!!

это, господа, смотря где. Когда это касается взяток, то то, что ты запалишь одного - толку тебе лично не даст^ вся контора на тебя обозлиться, и тебе хуже будет. А все сраз все никогда не пойдут

Цитата

ребят, на будущее: когда вы пишете такое, посмотрите на свои предыдущие сообщения: ведь аналогично можно и вас спросить: "а вы, голубчике, преподавали? стояли перед школярами? писали ночами годовые поурочные конспекты на 10 классов которые надо сдать за неделю? сможете ли вы удержать класс во внимании 40 минут, не прибегая к ору и реперссиям? " Это вам не колледж, не 1 или 2 курс, где они понимают, что им это надо, это дети которые только и хотят погулять, но не учиться.

во-первых, мы и неговорили, что учителя бездельники и ничего неделают и поэтому могут уделять время ученикам круглосуточно.... следовательно - это здесь не уместно
во-вторых могу сказать, что стоял, это входит в обязательную подготовку на нашем факультете, плюс к этому дополнительно(вне плана подготовки проводил занятия) и к ору и репресиям не принебрегал, за исключением одного, когда отнял сотовый телефон, что бы не отвлекался на СМСки(к тому же они у нас запрещены вообще, как в режимном заведении)... Джек тоже стоял и тоже не только по плану подготовки...

Цитата

социум - это ВСЁ ОБЩЕСТВО, а не только школа, заговариваемся.

а Mal Hack всё таки прав, т.к. в школе происходит наиболее интенсивный контакт с этим обществом... особенно в современности, когда зачастую комп заменяет общение с людьми...

Цитата

а вы, голубчике, преподавали? стояли перед школярами?

Да преподавали, преподавали. Я и Albinos_x в разных группах

Albinos_x

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:16)

во-вторых могу сказать, что стоял

не путай одно с другим. еще раз повторяю: дети школьного возраста - это одно, а студенты - другое. Дело даже не в возрасте, а в самой психологии: тут школьник знает, что в первую очередь за ним будет бегать учитель и хлопотать, а тут студент знает, что он самдолжен бегать.
Я тоже вел у студентов 1 курса, по сравнению со школьниками - рай.

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:16)

во-первых, мы и неговорили

почитай эту тему и ту, до этого.

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:16)

в школе происходит наиболее интенсивный контакт с этим обществом...

не хочу расстраивать, но дети контактируют не в школе, им там просто некогда говорить, за те 10 минут переменки - не реально. На уроке нельзя дать полную свободу болтовни-будет гвал. И так по максимуму стараешься, чтобы они на уроке взаимодействовали, но я не всемогущ, равно как и многие учителя.
А общение - на улице, т.к. им не хватает родительского внимания.

У меня мама работает в ЦДД (центр дополнительного досуга) - место, куда приходят дети, которым бухать, е**ться и колоться еще не хочется, но они на грани этого. Она их вытаскивает. Как? это секрет ее.

Добавлено @ 23:34
Jey_k, Albinos_x Подчеркиваю еще раз: ОТЛИЧАЙТЕ ШКОЛУ ОТ СУЗа ИЛИ ВУЗа - ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ

Цитата

стояли перед школярами?

Цитата

е**ться и колоться еще не хочется, но они на грани этого.

интересно, а кто ж их до этого доводит...

Цитата

не хочу расстраивать, но дети контактируют не в школе, им там просто некогда говорить, за те 10 минут переменки

да... школьные времена ушли для тебя давно ... может ещё и прилежным учеником был?..

Цитата

Подчеркиваю еще раз: ОТЛИЧАЙТЕ ШКОЛУ ОТ СУЗа ИЛИ ВУЗа - ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ

ты ещё с курсантами не сталкивался , этим по-барабану на всё ещё хуже школьников ..., а когда занятие проводит, такой же, как они, как ты думаешь они себя ведут... а на занятиях кроме меня и в соседней группе Джейка, никого не было... посмотрел бы я, как ты выкрутился бы из такой ситуации

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:56)

интересно, а кто ж их до этого доводит...

угадай с трех раз? И.... Конечно ты прав, это всеми любимые Тв и кино

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:56)

ещё и прилежным учеником был?..

пониммаешь, и это тоже. но теперь я вижу с позиции педагога: некогда детям реально общаться. нет, потрепаться на тему "ой, какой он милый" или "да я тоже видел видео с Берковой" - это хватает. Но это не есть общение, а просто из необходимости человеческого общения. но это не то. такое общение не учит нормам поведения в обществе, и оно в принципе никак не регулируется учителем.

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:56)

этим по-барабану на всё

им то не все... на них в крайнем случае накатал телегу - им по шапке влетит, их могут и так отчислить, если не сдадут... а школьник знает, что его до 9 класса обязаны доучить. чтобы он не делал, чем бы не занимался (кроме криминала, конечно). А они это знают...

И потом: у меня был класс 7"Б" от которого открестились буквально все открестились по причине уже сильной запущенности и сильной национальной разрозненности: на 34 человека было: 13 кавказцев (я не знаю точно национальности, но разные), 7 казахов, 8 русских, 2 корейца (или вьетнамца) и 4 украинца. (ну прям почти как картинка в Азбуке). Так вот, я их взял в феврале месяце. Да, до апреля я то и дело прекращал или предотвращал межнациональные конфликты (возникали из-за одного слова: "узкоглазый", "хачик" и тп), но к маю они у меня стали супер классом. Никто от них такого не ожидал. И как мне было приятно, что в 8 классе за него буквально бились т.н. лучшие учителя. Я от него отказался, и взял очередной " 7"Б" "

Цитата

им то не все... на них в крайнем случае накатал телегу - им по шапке влетит, их могут и так отчислить, если не сдадут...

О-о-о батенька...

1. Катать телегу - расписаться в том что стукач и сам рулить ситуацию не в состоянии
2. По шапке если и влетит, то совсем чуть-чуть, начальник курса нашлепает по попе.
3. Не было еще ни одного курсанта отчисленного за учебу, по идее есть 3 пересдачи, но начальник курса всегда разрулит вопрос за своих птенцов.
4. У гражданских преподавателей, как правило, проблемы с курсантами. Во первых потому, что основная масса от 17-18 лет, в принципе как старший класс школы.
5. У слишком мягких военных та же беда. Помню истерику подполковника лектора по теории вероятностей. Очень мягкий и добрый человек был, а некоторые недоумки воспользовались.
6. Довольно сложно преподавать 18-20 летним, когда самому 20. Я поступил в ВВУЗ в 16 лет и на 4-м курсе мне было 20. Основная масса поступает в 17-19, поэтому на 2-м курсе было большинство моих ровесников. Тут запугивания и доносы не помогут. Этим можно себя вогнать в такую грязь от которой до выпуска не отмоешься.
5. Мы начинали преподавать не кнутом, а интересом. В начале каждого занятия мы объясняли для чего им это надо знать и где применяются те или иные знания. Так, например, когда проходили циклы привел им пример, что с помощью циклов реализуются, например, DoS-атаки и подбор кодов. Надо было видеть их жутко увлеченные лица. Кадый чувствовал себя великим хакером =))))).
6. Сумели заинтересовать предметом все 100% обучаемых. Хотя с самого начала инициатива была у 2-3х человек в группе. Средний балл по дисциплине за группу поднялся с 3.2 до 4.6

Цитата

Когда это касается взяток, то то, что ты запалишь одного - толку тебе лично не даст^ вся контора на тебя обозлиться, и тебе хуже будет

Мы не расматривали случай, когда ты зависим от данной гос. конторы. В твоей ситуации этой зависимоти не было.

Цитата

это к нашему Фурсенко и ВВП smile

НЕТ, это у учителям, т.к. все инициативы идут снизу...
И дело даже больше в том, что большинство учителей относится к ученикам как к быдлу какому-ть...

Цитата

ребят, на будущее: когда вы пишете такое, посмотрите на свои предыдущие сообщения: ведь аналогично можно и вас спросить: "а вы, голубчике, преподавали? стояли перед школярами? писали ночами годовые поурочные конспекты на 10 классов которые надо сдать за неделю? сможете ли вы удержать класс во внимании 40 минут, не прибегая к ору и реперссиям? "

Учитель это не профессия, это призвание...

Цитата

социум - это ВСЁ ОБЩЕСТВО, а не только школа, заговариваемся.

Цитата(Albinos_x @ 9.10.2005, 00:16)

а Mal Hack всё таки прав, т.к. в школе происходит наиболее интенсивный контакт с этим обществом...

Цитата(DeadSoul @ 7.10.2005, 20:59)

Ты видел условия для выпускников военных кафедр? Три года лейтенантом. На фиг такой блат

А ты видел проект закона???
не знаешь - не говори, глупо выглядишь. Будут порядка 30-ти ВУЗов с военно-учебными центрами, после окончания которых придется служить 3 года. И несколько "блатных" ВУЗов (например МГИМО), где остануться военные кафедры, и выпускники будут зачисляться в запас без всякой службы.

Цитата

некогда детям реально общаться. нет, потрепаться на тему "ой, какой он милый" или "да я тоже видел видео с Берковой" - это хватает. Но это не есть общение, а просто из необходимости человеческого общения. но это не то. такое общение не учит нормам поведения в обществе, и оно в принципе никак не регулируется учителем.

а ты думаешь они дома много общаются? сам же сказал:

Цитата

Конечно ты прав, это всеми любимые Тв и кино

дома они телек смотрят и в компьтер игрушки гоняют... где здесь общение? вот именно нет!.. Поэтому, цитирую сам себя:

Цитата

в школе происходит наиболее интенсивный контакт с этим обществом...

Цитата(Mal @ 9.10.2005, 13:48)

все инициативы идут снизу...

но гасятся, причем очень умело. Чтобы твоя идея прошла - надо либо жопу полизать райуно, или массово выйти на федеральную трассу и перекрыть ее часика на 5-6, чтоб еще по ТВ показали, и тогда может быть, будет счастье и то только на словах.
Сейчас в школах детей кормят на 8 рублей в день, именно столько выделяется бюджетом. а это только булочка-пустышка + компот. к 11 классу гастрит обеспечен. Уж сколько и родители и учителя говорили всем, стучали во все двери - толку нет. Успокаивали, что мол, повысим до 20 р... но где?!

Цитата(Mal @ 9.10.2005, 13:48)

Учитель это не профессия, это призвание...

это я знал с 15 лет.

Цитата(DeadSoul @ 9.10.2005, 12:03)

В твоей ситуации этой зависимоти не было.

не скажи: уверенности что сразу дадут белый билет - мало, а => пришлось бы еще идти... да, был бы новый полковник, но ... результат его решения я могу предсказать - годен.

Цитата(Jey_k @ 9.10.2005, 10:32)

О-о-о батенька...

да вроде у меня только дна дочь..., ну чтож, ладно - сынок

Цитата(Jey_k @ 9.10.2005, 10:32)

6. Довольно сложно преподавать 18-20 летним, когда самому 20

прикинь, а я начал преподавать в 15, учась в 9 классе. Преподавал в 7-8 классах, т.к. была эпидемия гриппа и в "живых" остался только 1 физик - студент 4 курса. Вот мы с ним и тянули всю школу. Выбор пал на меня, т.к. знал материал + уже с 8 класса понял, что педагогика это моё.
Потом правда, мне доверяли только опросы и лабораторки.
С 3 курса ( 18 лет), вел физику у 7-8-9 и информатику у 10-11 ( а им по 16-17 лет) Чем и как заинтерсовать детей - это можешь в мемуарах написать, я и сам уже могу трактат написать.

Цитата(gray_k @ 10.10.2005, 21:06)

несколько "блатных" ВУЗов

юбольшая ошибка правительства.


А вообще тема про новый приказ, про отсрочки, точнее их отмену.
Мне особенно жалко село, в котором теперь вообще не будет мужиков, т.к. после армии сельчане не вернуться в село.
Да и вообще, теперь в пед пойдет все меньше парней, а => в школах будет матриархат, что очень плохо влияет на всю систему преподавания

Цитата

рикинь, а я начал преподавать в 15, учась в 9 классе.

Ну это и хорошо. Я к компу потянулся в 7, а в 10 пытался марки продавать. В 14 переписывал на кассеты за деньги диски.
Отсюда и призвание: бизнес+IT
А у тебя педагогика. Главное любимым делом заниматься и на работу идти с удовольствием.

тока тема са-а-авсем про другое было, но как всегда...

Цитата(Jey_k @ 8.10.2005, 23:32)

5. Мы начинали преподавать не кнутом, а интересом. В начале каждого занятия мы объясняли для чего им это надо знать и где применяются те или иные знания. Так, например, когда проходили циклы привел им пример, что с помощью циклов реализуются, например, DoS-атаки и подбор кодов. Надо было видеть их жутко увлеченные лица. Кадый чувствовал себя великим хакером =))))). 6. Сумели заинтересовать предметом все 100% обучаемых. Хотя с самого начала инициатива была у 2-3х человек в группе. Средний балл по дисциплине за группу поднялся с 3.2 до 4.6

Ты уверен что твоё призвание не учитель? ИМХО, наивысшим мастерством в педагогике являеться искусство заинтересовать ученика.

Цитата(chipset @ 10.10.2005, 23:20)

Ты уверен что твоё призвание не учитель?

Вряд ли. Здесь талант нужен и психологическая полготовка как преподавателя. Еще мне просто на это не хватит времени, но была мысль открыть учебный центр IT после подъема на нужную планку основного вектора бизнеса .

Ты упадешь =))))))) Но занятия мы вели по С++

Это сообщение отредактировал(а) Jey_k - 10.10.2005, 23:31

Цитата(Jey_k @ 11.10.2005, 00:28)

Здесь талант нужен и психологическая полготовка как преподавателя

это не главное. Главное - Желание и врожденное мастерство. а это - на втором месте, т.к. этому - учат.

Цитата

Здесь талант нужен

Цитата

т.к. этому - учат.

Гм?
Добавлено @ 23:53

Цитата(Jey_k @ 10.10.2005, 13:28)

Ты упадешь =))))))) Но занятия мы вели по С++

Упал.

Цитата

врожденное мастерство

Цитата(Jey_k @ 10.10.2005, 23:28)

талант

А это не одно и то же?

Цитата(Jey_k @ 11.10.2005, 00:55)

это не одно и то же?

не совсем:
талант - это приобретаемое качество. т.е. талнтом можно стать
врожденное мастерство - это то, с чем ты родился.

Владимир Сергеевич
Открываем словарь Даля. Смотрим
Талант-природный дар, дарования человека и способность к чему. Талантливый, даровитый, с природными способностями.
Талантливым не становятся, а рождаются