Здрасте всем!

Тут такая ситуация, решил стать программистом.
Не то чтобы мечта моя, просто комп, единственное в чём я хоть немного соображаю,
не считая моей профессии, которая меня не кормит (знали б вы какая профессия, долго бы смеялись как она может не кормить )

Вот я бился о стенку

Хотя кажеться поздновато взялся, на старости лет то

А мой уровень программирования - 0,0

Единственное что делал я, в школе на стром ZX Spectrum проги писал, и довольно таки сложные, для
того компа. Только вот учебников не было по Бейсику тогда у меня, и всё познавал методом взлома чужих прог и поиска логики
помниться на уроках разных на последней парте сидел и писал проги, а придя домой быстрее забивал их в свой маленький комп и т.д.
токо вот считал всё это нге серьёзным, и даже в голову мысль не пришла пойти на программитса сразу учиться, был 1996 год.

Если кто то считает что я ещё не потерян для общества, может подскажите с чего начать мне,
кроме того что поступил на вечернее отделение на программист, но там всё слишком долго,
что можно конктерно щаз и саому сделать ?

Или может мне пора на пенсию ?

купи хороших книжек, поставь себе какую-нибудь задачу и решай...

Тебе лучше на эту тему с Coocky поговорить.

Пасиб, значит не всё потеряно

ПапаМишка
Никогда не поздно!
Надеюсь, все у тебя получится!

Выбирай что-нибудь, типа Delphi, C++, Visul Basic и т.д. - и вперед!!!

Цитата(bagira @ 30.10.2005, 21:32)

ПапаМишка Никогда не поздно! Надеюсь, все у тебя получится!

Точно. Спрашивай, как что. Мы всегда рады новым участникам на форуме

Цитата(bagira @ 30.10.2005, 21:32)

ПапаМишка Выбирай что-нибудь, типа Delphi, C++, Visul Basic и т.д. - и вперед!!!

Только это. Тут уже были темы насчёт того с чего стоит начть учить языки

Цитата(Perchilla @ 30.10.2005, 17:43)

Тебе лучше на эту тему с Coocky поговорить.

Ась? У Куки секрет какой есть?
Хочется знать

Это сообщение отредактировал(а) Mayk - 30.10.2005, 17:41

Никошда не поздно занятся хорошим делам,а добрые люди всегда помогут.Тут главное что-бы голова хорошо варила и времени на изучение было много,а дальше все как на дрозщах поростет

Может до книг записаться на курсы по программированию? Или взять какого-нибудь студента и нанять его учителем, скажем на год или полгода... А потом уже за книги садиться и изучать самостоятельно.

ОГО!!!
Как у вас гостеприимно, всем спасибочки за участие большое

bagira

Цитата(bagira @ 30.10.2005, 17:32)

Выбирай что-нибудь, типа Delphi, C++, Visul Basic и т.д. - и вперед!!!

Ага, по Visual Basic книжка есть купленная, пару лет назад покупал, щаз пытаюсь начать изучать
Автор книги С.В. Глушаков, название "Программирование на Visul Basic 6.0"

токо тут вопросик, может лучше Visul Basic. Net - ?
если чесно, то не знаю отличий

Mayk

Цитата(Mayk @ 30.10.2005, 17:40)

Точно. Спрашивай, как что. Мы всегда рады новым участникам на форуме smile

Надоем ешшо, ругатьси будете

nikitao

Цитата(nikitao @ 30.10.2005, 18:21)

Тут главное что-бы голова хорошо варила и времени на изучение было много

с первым вроде проблем нету, а вот со вторым не очень
ну ничего, прорвёмся

Цитата(nikitao @ 30.10.2005, 18:21)

а дальше все как на дрозщах поростет

если так будет, будет великолепно


Самурай

Цитата

Может до книг записаться на курсы по программированию?

Сейчас поступил в "Aptech", вечерне, но пока этот семестр нет програмирования, а только office, Acces и прочие мелочи
А ждать долго не хочу, хочу действовать уже сейчас, итак куча времени потеряна

Цитата(bagira @ 30.10.2005, 17:32)

Выбирай что-нибудь, типа Delphi, C++, Visul Basic и т.д. - и вперед!!!

Язык это средство, а не роскошь - я когда пришел на работу, мне сказали: пиши на чем хочешь, только, чтобы была программа. Я вот начинал с C++, потом забил на него. Но когда попробовал VB 6 доходить все стало гораздо быстрее, как думает машина. В принципе у меня математики было до @#$%. А программирование - это 1-нственное удовольствие, которое можно получить в одежде - один раз попробуешь, так на всю жизнь затянет.

Цитата

Или взять какого-нибудь студента и нанять его учителем, скажем на год или полгода...

А может лучше репетитора? Студент-то он сам учится... Когда ему.

ПапаМишка, советую пойти учиться на годичные (1,5-годичные) курсы в МГТУ Баумана, МГУ Ломоносова, МИРЭА - если есть Высшее Техн. Образование. Там так натаскают по C++, ASM, .NET и т.п., что станешь своим человеком среди профи Или у меня в Универе есть курсы повышения квалификации.

З.Ы. А впрочем я учусь для себя, мне сейчас глубоко наплевать на оценки в зачетке, меня на работе спрашивали, что я знаю и умею.

Не, не поздно. У меня знакомый в 35 пошёл учится. Сейчас диплом пишет и раб. место уже заочно имеет. Я сам начал в 24 года.
Дело в том, что учёба длится очень коротко по сравнению с жизнью )

Voldemar2004

Цитата(Voldemar2004 @ 30.10.2005, 19:15)

советую пойти учиться на годичные (1,5-годичные) курсы в МГТУ Баумана, МГУ Ломоносова, МИРЭА - если есть Высшее Техн. Образование.

ага, высшее техническое имееться

только вот с МГУ и т.д., не получиться, я ж не из Москвы,Ю а из славного города на Волге Саратова

А в Москве то жил всего годик, после универа, как стану классным спецом может столица опять примет меня

Цитата

Может до книг записаться на курсы по программированию?

На фиг. Если мозги есть то лучше по книгам. На курсах денег возьмут намного больше. А книг для начинающих сечас завались

ПапаМишка: Семакин, Шестаков: "Основы программирования" - там сначала идет Pascal, потом те же задачи на C++ - я паскаль пропустил и начал сразу с Си, чтобы времени не терять. + в этом учебнике задачи хорошие от элементарных до сложных ~ 300 страниц. Редко встречается в книжных, издательство вроде "Мастер". Подбельский: "Язык С++." Это все, что касается С++.
А Архангельский - когда продвинешься в C++ Buildere'e.

А VB 6 - Назаров, Мельников. Финансы и статистика. + Интернет + MSDN + исходники профи - лучше на них учиться. + и самое главное - это http://forum.vingrad.ru/index.php?showforum=102 Очень советую учить SQL - он есть и в C++ Builder'e и в VB.

Цитата(Voldemar2004 @ 30.10.2005, 19:38)

Очень советую учить SQL

такую абреввиатуру видел, но почему то дуал что это самомтоятельный язык программирования, а оказываеться он есть в других языках

SQL - Структуризированный язык запросов. Для работы с базами.

codelord

спасибки
а то я сидел в недоумении

Я не высказался по поводоу САБЖа, а вот как размышляю по жизни я.
Такой вопрос я себе скорей бы всего не задал. Потому как считаю, что если мне сейчас 27,
то через три года будет 30 а через пять 32, и сейчас я могу решить буду я уметь программировать спустя это время или нет. Т.к. это время всеравно пройдет я выбираю что лучше если я буду уметь... поэтому выбора у тебя нет .
Главное терпение..

Цитата(codelord @ 30.10.2005, 20:21)

Т.к. это время всеравно пройдет я выбираю что лучше если я буду уметь... поэтому выбора у тебя нет

великолепно сказано !!!

Цитата

На фиг. Если мозги есть то лучше по книгам. На курсах денег возьмут намного больше. А книг для начинающих сечас завались

Поддерживаю
Кстати как с английским?Если хорошо,то это просто великолепно(MSDN в руки и вперед ).Если плохо,то будет возникать дискомфорт(как у меня сейчас )

Цитата(nikitao @ 31.10.2005, 00:59)

MSDN в руки

MSDN в топку. Стандарт и гугль в руки

(простите, не удержался)

Цитата(nikitao @ 30.10.2005, 20:59)

Кстати как с английским?Е

так же как и с программированием

Цитата(nikitao @ 30.10.2005, 20:59)

MSDN в руки и вперед

боюсь показаться ещё большим идиотом, но что это за аббревиатура такая ?

Цитата

боюсь показаться ещё большим идиотом, но что это за аббревиатура такая ?

Происки мелкомягких.

Пасибочки

Цитата

MSDN в топку. Стандарт и гугль в руки

А,
Mayk,ты же Windy снес,ты теперь от мягкотелых не зависишь....
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ имхо такими методами нам их не победить .Тут надо что-то принципиально новое,что то такое куда Билл не сможет,не захочет или не успеет засунать свои всезагребущее руки и куда не сможет повернуть всезавидущие глаза....Что то надо дешевое,полезное и независемое...архитиктуру ЭВМ что ли новую или...

ЗЫ (Извените,меня че то сегодня после абстракцианистов торкоет...)

да много кто поздно начинал
главное, не теряться.

Цитата(bagira @ 30.10.2005, 15:32)

Выбирай что-нибудь, типа Delphi, C++, Visul Basic и т.д. - и вперед!!!

Во, во... Давай к нам в VB6.

Цитата

токо тут вопросик, может лучше Visual Basic. Net - ?

Я тоже не знаю, но наверно лучше, т.к. все таки новая технология. Зачем на старом засиживаться (как я ). Но с другой стороны в VB6 все намного проще. Начни с него, потом перейдешь на Net.
Я начал с VB6, потом пошел C/C++, потом asm, теперь вот LabView вроде намечается, но мне его пока учить не охото.

Цитата

А в Москве то жил всего годик, после универа, как стану классным спецом может столица опять примет меня

Да ты за год можешь подняться до нужного уровня. Народ ищут (посмотри в разделе "Работа"), посмотри что, кому надо и приступай к обучению.

А то в 27 на пенсию собрался. Это же надо, а?

Цитата(cardinal @ 30.10.2005, 23:09)

Да ты за год можешь подняться до нужного уровня

За год??!

Ну что ж, будем старатьси

Цитата

За год??!

Это если каждый день по 8 часов
А если не по 8, то и двух лет не хватит

А это смотря на то, что вы понимаете под словом "нужный". Я под словом "нужный" понимаю уровень программиста, который может позволить заработать на жизнь. Если по российским расценкам то это, наверно, порядка 500-1000 уев.

У меня знакомый, ему сейчас за 50 лет, сел за изучение С++ (не в тюрьму сел, а в смысле изучать начал ). Я его снабдил документацией и компиляторами. Не знаю правда как продвигается сейчас его обучение, но он мужик усердный, думаю одолеет

Цитата

сел за изучение С++

:-D

Sun прекращай людей пугать! за С++ не садят!

Цитата(Sun @ 31.10.2005, 19:52)

сел за изучение С++

Ой, 3 часа назад прочел, только щас дошло благодаря:

Цитата(bel_nikita @ 31.10.2005, 21:23)

Sun прекращай людей пугать! за С++ не садят!

. Вот блин, что значит усаталосьт!

Цитата

сел за изучение С++ (не в тюрьму сел, а в смысле изучать начал  )

А у нас ,если постараться и за это сесть можно и на долго.

Вот думал-думал...
может лучше Delphi учить
чем Visul Basic
что лучше ? (востребованней)

Asm, Си, Си++, Java

Остальное всё подделки
Добавлено @ 01:59
Вообще язык - звук и дым. Надо учится программировать, а не языку.

Востребованней ИМХО VBasic Разговоры о смерти Дельфи то и дело возникают, а за Васиком микрософт стоит.
Но учить я бы посоветовал Ява. В отличие от VBasic и Дельфи это будет единственная легально - бесплатная альтернатива . То есть Покупать за 3000 уе ничего не надо. И язык с будущем и хорошо продуман. С его помощью можно научиться красиво программировать.

Цитата(sergej @ 2.11.2005, 01:53)

Но учить я бы посоветовал Яв

господи.. он наверное ещё сложнее

Они все одинаковые. Ктото где-то легче, кто то сложнее.
У нас в каждом разделе практически есть первые шаги. Пробегись по ним.

PS:
Ява - она (женский род)

Если учиться то все равно в принципе на чем - понятие системы, возможность быстро решить поставленную задачу, знание обших правил ну и опыт - намного важнее знания одного взятого языка. Так что относись к языку как к инструменту, а не как к конечной цели обучения.

з.ы. насчет 27 - совсем не поздно. У меня например с работы один тип - ему под 50 где то, вот он недавно только тоже решил стать програмистом и ничего вроде - держится. Так что было бы желание, время и небольшие задатки и все получится.

Цитата(sergej @ 2.11.2005, 01:53)

Asm, Си, Си++, Java Остальное всё подделки

Ну раз остальное всё подделки, то даж еи не знаю чего выбрать

Цитата(sergej @ 1.11.2005, 15:53)

Остальное всё подделки

Ты забыл исключить из списка не-подделок Java -- 'это вообще скрипт

chipset
Не позорься перед людьми ;)

ПапаМишка
Как модератор раздела .NET ответственно заявляю, что VB6 и VB.NET - совершенно разные языки. Да, некоторые элементы синтаксиса похожи, но не более.
Не удержавшись, добавлю, что .NET - очень перспективная, да и просто приятная технология
Но агитировать переходить на свою сторону не буду. Согласись, инструмент создан для задачи, а не задача для инструмента. Каждый язык программирования хорош для своего круга задач.
Поэтому, перед тем, как выбрать язык, определись чего ты хочешь от программирования?
Просто "хочу программировать"? Нет. Так не пойдет. Надо выбрать сферу деятельности. А если не можешь конкретно выбрать - посмотри разделы "приглашаю на работу" какого-нибудь популярного у вас в Саратове форума.
Предполагаю, что как и везде, ценятся программисты баз данных (и интерфейсов к ним, есессно..)

ПапаМишка Насчет тех, кто коворит что без разницы какой язык - не верь им. Я посмотрю как они будут с помощью SQL файлы копировать или графику рисовать

ПапаМишка, да действительно. чего ты от программинга хочешь? что будешь писать в будущем?

Цитата

ПапаМишка Насчет тех, кто коворит что без разницы какой язык - не верь им. Я посмотрю как они будут с помощью SQL файлы копировать или графику рисовать

Человек спрашивает , "как научится программировать", а не "как программно графику рисовать". Чтобы научиться программировать язык большой роли не играет. Почему бы не начать с SQL? Не вижу особых препятствий. Главное - логика.

PS:
А SQL это язык программированния? Хм. Не знал.

Что то все просто позабыли про C# ,а это язык будущего(ИМХО).Хоть он может быть и слизан с Java,уже поздно пить боржоми.Он будет расти и расти и если не вытолкнет java то точно поделет с ней рынок.(Стоит за C# M$,а одно их название говорит что кашелек у них толстый).

ЗЫ Проечуствие у меня ,что в релегеозные войны топик превратится.

Это сообщение отредактировал(а) nikitao - 2.11.2005, 16:55

nikitao, надеюсь, что нет. Но начинающему советую ставить на C# или Java

Арнументация: уровень зарплат

Цитата(DeadSoul @ 2.11.2005, 20:52)

Арнументация: уровень зарплат

самай главный аргумент

хорошо скоро праздники, будет время подумать и определиться уже

ЗЫ: пробежался по топику о вакансиях, про VB6 ни разу и не нашёл упоминания

поэтому пока буду разбираться что такое C# и Java

так же что такое .NET пороюсь

Молодец!
Действительно, никогда не позно...
А "лучше поздно, чем никогда!"

Пока будешь

Цитата

разбираться что такое C#

,

получишь некоторое представление об

Цитата

что такое .NET

Цитата

Единственное что делал я, в школе на стром ZX Spectrum проги писал, и довольно таки сложные, для того компа. Только вот учебников не было по Бейсику тогда у меня, и всё познавал методом взлома чужих прог и поиска логики  помниться на уроках разных на последней парте сидел и писал проги, а придя домой быстрее забивал их в свой маленький комп и т.д.  токо вот считал всё это нге серьёзным, и даже в голову мысль не пришла пойти на программитса сразу учиться, был 1996 год.

Ты мой двойник

Цитата(Perchilla @ 30.10.2005, 13:43)

Тебе лучше на эту тему с Coocky поговорить

Цитата(Mayk @ 30.10.2005, 17:40)

Ась? У Куки секрет какой есть?  Хочется знать

До 26 лет шлялся где попало. В 26 поступил в компьютерную академию "Шаг" http://www.itstep.org
Закончил прикладным программером в 29.
Сейчас работаю этим же самым...
Если честно, то молодым был резвее, сейчас больше торможу

Coocky

Цитата(Coocky @ 4.11.2005, 18:02)

Ты мой двойник

мы все находимся в матрице, параллельных матрицах

радует что не поздно я проснулся, хоть и позжее чем ты

а я вот всё сижу и выбираю свой первый язык для обучения
башка кругом

но русские долго зпапрягают но надеюсь быстро едут

А мне кажеться, начать надо с Си или Паскаля. Всё-таки с Джавы и прочих труднее воспринимать основы программирования (алгоритмическое мышление и т.д..).

chipset
Delphy лучше для начала ?
или VB может ?

ладна, пора мне уже решение принимать

Цитата(chipset @ 5.11.2005, 06:58)

. Всё-таки с Джавы и прочих труднее воспринимать основы программирования (алгоритмическое мышление и т.д..).

Почему?

полистай какую нибуть газету или на сайт зайди по трудоустройству своего города и посмотри какие языки более востребованы. то и учи. я бы посоветовал либо Java, либо C# ну или VB.Net.

Выбирай C++ точно не ошибешься.Он пока вроде всем нужен(правда в меньшей степени),но (ИМХО) это самый стабильный язык,т е вокруг него вроде как слухов про его смерть не возникает
Добавлено @ 15:03

Цитата(chipset @ 5.11.2005, 03:58)

А мне кажеться, начать надо с Си или Паскаля

ПапаМишка
Согласен,лучше начать с простого и постепенно рости,чем вклиниваться в самые дебри с самого начала.Во первых так легче для мозгов(ты и так работаешь как я понял) и во вторых так безопаснее с точки зрения того что ты все будешь понимать и усваивать.(ИМХО разумеется)

Цитата(nikitao @ 6.11.2005, 15:59)

Выбирай C++ точно не ошибешься.Он пока вроде всем нужен(правда в меньшей степени),но (ИМХО) это самый стабильный язык,т е вокруг него вроде как слухов про его смерть не возникает

Шутишь? Последние лет пять они только так ходили. Только недавно успокоились, порешив отвести плюсам их стабильный сегмент.

Я начал профессионально программировать в 30... до этого любительствовал, на средне-хреновом уровне

Google Directory - Computers > Programming > Languages

Всё огромное спасибо за поддержу и советы !!!
очень помогло !
У вас классный форум, надеюсь здесь поселюсь на долго, если не выгоните

по теме - выбрал VB.NET для начала, пришлось книжку нацти из серии для чайников, для начала
(кстати единственная в городе оказалась, по базам смотрели)
так же есть АУДИО курс со слайдами "самоучитель VB.NET" - обалденная штука !!!
я похожими курсами фотошоп с корелом вместе за неделю освоил,
надеюсь и с VB.NET мозги не подведут

ЕЩЁ раз ВСЕМ СПАСИБО !!!

Цитата

У вас классный форум, надеюсь здесь поселюсь на долго, если не выгоните smile

Живите, располагайтесь...

Аналогично, программирование стало работой в 29 - 30. До этого в основном как и Vit "любительствовал" Правда начал заниматься любительствованием в 12 лет (6-й класс), от программируемых калькуляторов до Fortran 77 (на перфокартах еще проги сдавал в ВЦ, будучи семикласником). Просто приятно вдруг вспомнить в 33-й день рождения. Короче, в 27 - жизнь еще даже не началась ;) Выбирай любой язык, просто занимайся им с удовольствием. Зная принципы и основы программирования и один язык хорошо (давно отказался от понятия "в совершенстве"), можно в нормальные сроки освоить ЛЮБОЙ другой. Удачи!

Цитата

У вас классный форум, надеюсь здесь поселюсь на долго, если не выгоните

Цитата

по теме - выбрал VB.NET для начала,

Ну все - 2\3 форума- у тебя уже враги. Ну если не враги, то смотрят косо..

Coocky,не пугай так человека.Хотя честно говоря я тоже расстроился что VB выбрал.

до программирования пока руки не доходят, времени ноль,
зато устроился сисадмином

Coocky, ну значит, мне тоже 2/3 форума враги? Жаль, не знал.
По сабжу: опасайся книг "для чайников"! Лучше почитай Рихтера, Троелсена и подобных

Выше голову! Програмистом никогда не поздно стать!

Цитата(ПапаМишка @ 30.10.2005, 12:35 )

познавал методом взлома чужих прог и поиска логики smile

Самый лучший метод очень развивает воображение и логику.

ПапаМишка

Может скажешь людям, в какой области хочешь работать потом, они тебе посоветуют конкретнее, на что надо обратить больше внимания.

ИМХО, если освоишь C++ и Java, то этих языков хватит практически на все. Плюс изучай соответствующие технологии. Не советую налегать на VB и Дельфи.

C++ и Java оптимально перекрывают практически все ниши.

1. Изучив C++, ты получаешь то, с чем можно реализовать что угодно - начиная от написания драйвера или службы, кончая корпоративным приложением (в том числе .NET). Вопрос, конечно, какой ценой . А также игры, кросплатформенные приложения и все все все...

2. Изучив Java, ты получаешь самое мощное на сегодняшний день средство написания кросплатформенных корпоративных приложений.

Зная C++, ты при надобности запросто освоишь C# и .NET также вовсю откроется перед тобой.


Однако изучение языков - это даже не четверть дела, это гораздо меньше... Будь готов еще ко многому.

Вот бы ТС сейчас отписался, интересно чем дело кончилось

вот бы кто-нибудь из участников хоть вспомнил название нашего форума  

Напиши ему ПМ, есть неплохой шанс что он получит уведомление на почту и ответит.