Всем привет. Так уж получилось, что профессия у меня строительная, а я всегда мечтал стать

программистом. Но была не судьба.И вот я решил изменить судьбу и сменить профессию.

О программировании я знаю только самые основы. Немного программировал на PHP и все.

А теперь пара вопросов:

Насколько сложно программирование и сложно ли оно вообще?

С какими трудностями сталкивается программист?

Сколько пройдет времени, прежде чем программист начнет писать самые элементарные, но

практичные программы?

Цитата

Насколько сложно программирование и сложно ли оно вообще?

Все зависит от того, каким именно программистом ты хочешь быть. Их два вида: Алгоритмики - то которые именно строят сложные алгоритмы и неалгоритмики - они пишут простенькие программки, считая, что выучив язык ты становишься крутым программистом.

Цитата

С какими трудностями сталкивается программист?

Странный вопрос. Всех трудностей и не перечислишь...

Цитата

Сколько пройдет времени, прежде чем программист начнет писать самые элементарные, но практичные программы?

Если ты возьмешься за дело и оно тебя затянет, то через месяца 2-3 ты сможешь начать писать простенькие, но реально полезные программки, как калькулятор и т.п.

А с чего бы начать? С какой литературы, языка и т.д.

Ну язык VB наверное попроще будет.
Хотя можно и Delphi
Литературу сначала лучше читать описательную, т.е. не справочники функций, а что-то типа, я открываю, нажимаю, набираю, запускаю.
И конечно же все проиллюстрировано должно быть, потом, постепенно наращивать уровень литературы, смотреть, как пишут другие, пытатся доработать их код, самому чего-нибудь создавать, и конечно почаще посещать наш форум!

Цитата

А с чего бы начать? С какой литературы, языка и т.д.

Язык конечно лучше Delphi. Сам язый - Pascal достаточно просто, попроще С. Плюс на Delphi можно, не переучиваясь писать серьезные проекты и трехмерные игры. Тогда еще надо будет OpenGL или DirectX выучить.
Насчет учебников - Grig правильно сказал, что лучше начать с описательной литературы. Советую книгу Артема Зубова "Трюки и эффекты Програмирование на Delphi". Она состоит из 2х частей: первая - учебник по Delphi, вторая - очень интересные штучки, типа роботы с интернетом, реестром Windows и другое. Она тебе будет полезна как вначале, так и когда та многому научишся...

несильный IT-специалист может зарабатывать больше.

Delphi & Библия Delphi мой лично выбор. Вобще у Флёнова хорошие книги

Негодяй

При чём тут IT? Он кодером хочет стать

DragonFire

Можешь поделится линком?

Цитата(F1reF0x @ 24.11.2005, 17:26)

DragonFire Можешь поделится линком?

Каким?

Цитата

С какими трудностями сталкивается программист?

Все трудность прогаммиста зачастую сводятся к одному: ошибки другого программиста.

PS. Насчет того, с какого язака начинать, начинай с Дельфи. Почему? Да потому что тебя к нему тянет (Тему то ты в разделе Delphi создал)

PPS. Теме в Разных вопросах место...

Начинай с Delphi! Отличный язык! Знаешь английский-значит знаешь Delphi!
Книженций по Delphi много хороших... Можно прикупить Фаронова, а ещё лучше возьми книженцию Михаила Фленова "Библия Delphi"! Отличная книга(по крайней мере для меня). Потом можешь схватиться за книги того же Фленова "Программирование в Delphi глазами Хакера", а потом "Delphi в шутку и всерьез: Что умеют хакеры". Ко всем книгам прилагаются CD, на которых ты сможешь найти исходники всех прог, описанных в книге + иконки для кнопок и не только(полезная вещь, однако! ) + компоненты. Все книги написаны доступным языком!

Цитата(F1reF0x @ 24.11.2005, 17:26)

При чём тут IT? Он кодером хочет стать

а фиг его знает. и я хотел, пока нормальную зарплату не предложили за слежением бесперебойной работы сети, настойки переферийных устройств и прочего...

Цитата(Bibimij @ 24.11.2005, 19:13)

Начинай с Delphi! Отличный язык! Знаешь английский-значит знаешь Delphi!  Книженций по Delphi много хороших... Можно прикупить Фаронова, а ещё лучше возьми книженцию Михаила Фленова "Библия Delphi"! Отличная книга(по крайней мере для меня). Потом можешь схватиться за книги того же Фленова "Программирование в Delphi глазами Хакера", а потом "Delphi в шутку и всерьез: Что умеют хакеры". Ко всем книгам прилагаются CD, на которых ты сможешь найти исходники всех прог, описанных в книге + иконки для кнопок и не только(полезная вещь, однако!  ) + компоненты. Все книги написаны доступным языком!

аналогично, одной книгой не обошёлся. И имхо всё таки Архангельского одного хватит. А там по ходу работы, остальное можно почитывать...
Удачи!

Это сообщение отредактировал(а) Негодяй - 24.11.2005, 23:24

Дельфи - несовременно. Начинай с VB 6, а потом переходи на дотнет [VB.NET\C#]

Ха,читаю и думаю:че все про Дельфи заговорили.Только про Дельфи.Только в самом конце понимаю,что изночально ветка была не тв,а потом перенесли.

Ладно теперь по САБЖУ(буду выпровлять дело в сторону таких как я,т е систов ):

Цитата

Насколько сложно программирование и сложно ли оно вообще?

Все зависит от тебя.Ведь учитель математики,наврядли может быть оперным пивцом.Ты должен обладать неими предрасположнастями и тогда все будет легко (и конечно желанием этим заниматься)

Цитата

С какими трудностями сталкивается программист?

Как и в любой профессии:c разными.

Цитата

Сколько пройдет времени, прежде чем программист начнет писать самые элементарные, но  практичные программы?

Все зависит от ответа на 1 вопрос.


Выбирай из этих языков:C,C++,C#,Java,Asm. "Все остальное чуток ниже по полезнасти"

А вообще я бы(в современном положении) начал с С.Если сложно,то изучил бы Pascal,а потом вернулся бы к C.После С(если не хочешь останавливаться) перешел бы на С# или С++.
Сейчас очень нужны Java программисты,но я думую скоро С# если не выталкNET,то уж точно потеснит "кружку с кофе".
PS Сейчас на меня Дельфисты набросятся.А вообще тем 1000и раз повторялась.

Цитата(nikitao @ 26.11.2005, 01:02)

Если сложно,то изучил бы Pascal,а потом вернулся бы к C

Ага, вот после того, как он изучит Паскаль, то он точно на Дельфи перейдет. Си для него будет тогда уже чужим.

Цитата(nikitao @ 26.11.2005, 01:02)

PS Сейчас на меня Дельфисты набросятся.

Паубываубы

Это сообщение отредактировал(а) Poseidon - 26.11.2005, 01:08

Цитата(Poseidon @ 26.11.2005, 02:07)

Ага, вот после того, как он изучит Паскаль, то он точно на Дельфи перейдет. Си для него будет тогда уже чужим.

НО НО НО.Я вот живой пример.3 года сидел на Pascal.А этим летом переборол себя и перешел на С++ и все OK.Первое время действительно все бесило в C(особенно работа со строками),а вот теперь вообще без указателей жизнь не представляю.

Соглашусь с мнением большинства.. учи Паскаль.. и делфи тебе в помощь!


Это сообщение отредактировал(а) H04b - 26.11.2005, 02:28

да это как два пальца об стол - тяп-ляп и готово!

Программирование -- сложно. Не трогай пока всякую чушь типа MFC, .NET, Java и прочие инструменты для зарабатывания денег здесь и сейчас.
Сначала нужно врубаться в алгоритмы и диалог Компьютер-Ты, а для этого пойдет простейшие Паскаль или Си. Если ты с математикой дружишь то у тебя сложностей не будет и можно начинать с Си. В любом случае достань где-нибудь Кнута или старые книги по информатике -- создавай хорошую алгоритмическую основу.
Программист без знания как составлять алгоритмы и применять классические годен лишь на то чтобы "бросать на форму компоненты".

Цитата(Run @ 25.11.2005, 02:51)

Дельфи - несовременно. Начинай с VB 6, а потом переходи на дотнет [VB.NET\C#]

Только не с VB6. У тебя потом такие привычки выработаються что всю жизнь расплачиваться будешь, как я вот к примеру

Цитата(Grig @ 24.11.2005, 06:29)

Хотя можно и Delphi

Цитата(DragonFire @ 24.11.2005, 10:10)

Язык конечно лучше Delphi.

Цитата(F1reF0x @ 24.11.2005, 17:26)

Delphi & Библия Delphi мой лично выбор.

Цитата(Poseidon @ 24.11.2005, 18:25)

Насчет того, с какого язака начинать, начинай с Дельфи.

Цитата(Bibimij @ 24.11.2005, 19:13)

Начинай с Delphi! Отличный язык!

Цитата

аналогично,

Цитата(H04b @ 26.11.2005, 02:25)

учи Паскаль.. и делфи

Абалдеть можно! Эту тему че, из Дельфей перетащили? . Не слушай их, врут они все .

Это сообщение отредактировал(а) Perchilla - 27.11.2005, 00:16

Цитата(Perchilla @ 27.11.2005, 01:16)

Эту тему че, из Дельфей перетащили?

Именно,я сам когда читал удивился,что только про Дельфи говорят.

Цитата(Perchilla @ 27.11.2005, 01:16)

Не слушай их, врут они все

Не врут,а скорее

Цитата

каждый кулик хвалит свое болото

Цитата(nikitao @ 27.11.2005, 00:21)

Не врут,а скорее Цитата каждый кулик хвалит свое болото

Не хвалит, а высказывает мнение по поводу того с чего лучше начать изучать програмирование.

Начинать надо все, и понимногу. Узнать основы, а затем выбрать 3-4, которые наиболее тождественны друг другу в плане интеграции и гибкости.

Цитата(CosmoMan @ 26.11.2005, 15:56)

Начинать надо все, и понимногу. Узнать основы, а затем выбрать 3-4, которые наиболее тождественны друг другу в плане интеграции и гибкости.

Могу я поинтересоваться значением слова "основы"?

"основы" - это аксиоматические правила программирования + знание языка. Например художника в академии искусств учат "основам" живописи, но этого далеко не достаточно, чтобы написать красивую картину.

Цитата(CosmoMan @ 27.11.2005, 01:56)

надо все, и понимногу

По немного а тем более все, я бы категорически не рекомендовал.. в итоге он ничего толком и не выучит. Так и будет знать все по немного.
Легче начать с чего то одного, довести до уровня выше среднеднего, а там уже можно и

Цитата(CosmoMan @ 27.11.2005, 01:56)

выбрать 3-4, которые наиболее тождественны друг другу

Так будет и легче в дальнейшем изучении. ИМХО

Это сообщение отредактировал(а) H04b - 27.11.2005, 12:21

Спасибо всем.

Есть у меня 2 тома Дональда Кнута. Но я в математике 2 по 5 (
Потому что я не пойму зачем нужны эти формулы с практической точки зрения. 2+2 вот это понятно. Что есть мне довавить к двум рублям еще 2 рубля, тоя смогу купить что-нить по дороже.
А вот зачем в жизни нужен логарифм ума не приложу.

Цитата(Guest @ 5.12.2005, 17:31)

А вот зачем в жизни нужен логарифм ума не приложу.

децибеллы и неперы считать
Добавлено @ 17:42
Еще можно считать период полураспада... Тут уж без логарифмов никуда

Цитата(Perchilla @ 27.11.2005, 00:16)

Эту тему че, из Дельфей перетащили?

Цитата(Poseidon @ 24.11.2005, 18:25)

Да потому что тебя к нему тянет (Тему то ты в разделе Delphi создал)

Гость_Максим, выбрал уже? Я те так скажу, выбирай любой язык, тебе тут с чем хош помогут на начальной стадии.

Guest
пиши на ActionScript 3
=) просто, удобно, красиво и перспективно в будущем (причём недалеком)

Цитата(CosmoMan @ 27.11.2005, 02:56)

надо все, и понимногу

Ни в коем случае. Я - живой пример: бейсик+паскаль+си+(чуть асм), в итоге заставляю себя сконцентрироваться на чем-то одном.

Вот я с VBA в Delphi сунула нос. Приятно работать. То что могла на VBA меньше чем за месяц освоила на Delphi. И вот оказия какая срочно нужен программист по линейному программированию писать несложные прграммки на Паскале. Попробовала на Дельфи треугольники -прямоугольники, заливка штриховка получается. Это что и есть Линейное программирование или я ошибаюсь? Завтра собеседование.

Это сообщение отредактировал(а) Staruha - 11.12.2005, 21:27

Цитата(chipset @ 26.11.2005, 07:58)

Только не с VB6. У тебя потом такие привычки выработаються что всю жизнь расплачиваться будешь, как я вот к примеру

Переход на нормальные языки болезненный... но из VB6 vs Delphi я выбираю VB6...
Кстати, как же ты это... расплачиваешься?
Синим таким стал ?
Добавлено @ 10:25

Цитата(Staruha @ 11.12.2005, 22:22)

Завтра собеседование.

Удачи
Добавлено @ 10:32

Цитата(Guest @ 5.12.2005, 18:31)

зачем нужны эти формулы с практической точки зрения

А зачем искусство? Оно вроде тоже не имеет практической ценности?