Железный компьютерный стол бьется током! Не могу найти причину (

Комп вроде, как заземлен.

он из метала может в каробке провод тoрчит так вот и бьётся

У меня стол "Bureaucrat". При покупке требовал сертификат соответвия и безопасности, ещё бы, девайс за 300$ должен быть качественным... Если ты при покупке стола требовал все документы, и ели они есть у продавца, то можешь заменить его на другой...
Может ты чем-то шерстяным о него трёшься, статика, т.с...

Цитата

Может ты чем-то шерстяным о него трёшься, статика, т.с...

Нет, тут какая-то зависимость от компа или от монитора есть.

Цитата

он из метала может в каробке провод тoрчит так вот и бьётся

смотрел, вроде все нормально, нигде не торчит

Но меня уже заколебало это! Каждый день по 10 раз бьет! Довольно больно!

А он у тебя что, весь металлический? У моего только стальная рама, а сам он деревянный, по ТБ стол для электронники долже быть изолированным, т.е. все металлические конструкции должны быть покрыты изолятором, а столешник вообще должен быть из токонепроводящего материала, пластмас или дерево...

Цитата

А он у тебя что, весь металлический? У моего только стальная рама, а сам он деревянный, по ТБ стол для электронники долже быть изолированным, т.е. все металлические конструкции должны быть покрыты изолятором, а столешник вообще должен быть из токонепроводящего материала, пластмас или дерево...

Да, полностью металлический Купленный не мной, но вроде в IKEA. Стол большой и металлический, т.к. на нем стоит большой 21"-монитор 1997 года выпуска

А кто производитель? Они вообще имеют права делать офисную мебель, у нас такой стол не допустили бы к продаже... Ты можешь пригразить производителю стола судом, т.к. он не безопасен для жизни и здоровья... И это действительно серьёзно... ЭМ Излучение монитора, колонок и системника может вызывать трансформаторные паразитирующие токи Фуко, что может привести к давольно сильному удару током, выходу из строя электроники, КЗ и как следсвие пожар... Говорю, это очень серьёзно...

Так откуда заряд берется, как думаете?

Кто производитель - не знаю... Постараюсь завтра узнать.

P.S. Вот сейчас опять меня долбануло.

Я думаю, что проблем можно решить, если компьютерный стол заземлить Или нет?

Если на нем напряжение всегда, то этого делать бы не советовал , т.к. закон Джоуля-Ленца все-таки есть и этот провод будет греться, а если это прямое напряжение, то и от пожара не далеко.
Попробуй подсунуть бумагу под системник, моник, колонки и т.д.

Насколько я понимаю, должен быть источник заряда - ведь удары током ты вроде наблюдаешь Заряд может попасть на стол только по проводящему материалу(утечка) или же есть постоянное электрическое поле(заряды в металле стола разделились и ты "снимаешь" их).

Я предполагаю, что таким материалом может быть только корпус системного блока - мышь на коврике, монитор пластмассовый, модем тоже и т.д. Постоянное поле маловероятно, ибо металлический корпус системника служит ему преградой (если оно от системника). Правда, монитор ничем не защищен и в нем есть лучевая трубка с достаточно мощным постоянным полем.

Как проверить ? Если заряд статичен, а стол не заземлен, то после полного отключения компа от сети эффект "ударов" током должен происходить тоже. Необходимо выполнить серию экспериментов с отключением достаточно долго работающего компьютера и последующим дотрагиванием до тейбла.

Если мы проверяем возможность постоянного поля от монитора, то возможно подложить заизолированную фольгу под него или унести монитор от стола.

1) тетя клава у тебя снизу - железная тоже?
2) Ты в свитере и у тебя повышеная волосатость ?
3) излучение монитора может наводить статику - вот и перетекает на стол.
4) проведи провод от стола до батареи

Это сообщение отредактировал(а) man2002ua - 18.4.2003, 09:14

ето штобы батарею било......... от монитора ето может быть так как теперь мониторы свои лучи отводят наверх или в низ, потомушто они теперь со встроэным теневым слоем.... в отличии от старзч безделушек которые валили УВ на тебя

кстати, если проведешь провод на батарею - лучше не ходи потом мыть руки

Э, это еще что - меня ручка от входа в офис каждый раз бьет статикой ... жуткие ощющения ... пошел покурить, зашел обратно, и ... а еще вода из умывальника перед туалетом ... тож не очень приятно, я одно время думал что там провод какой намок

Цитата

кстати, если проведешь провод на батарею - лучше не ходи потом мыть руки

почему?

Цитата

Необходимо выполнить серию экспериментов с отключением достаточно долго работающего компьютера и последующим дотрагиванием до тейбла.

попробую Вот сегодня заметил, что даже после того, как компьютер 10 минут работал и за ним никто не сидел, потом я сел - и меня сразу долбануло

Системный блок стоит на резиновых ножках

потомучто батарея наверноэ подклучина к стояку.. вот и далбонуть может...

Цитата

потом я сел - и меня сразу долбануло

извини за глум,
но что ? - этот стол кроме тебя никого не бьёт ?

Цитата

Системный блок стоит на резиновых ножках

Во-во - представь себе размеры такого конденсатора

А если провод на батарее - то долбануть водой запросто может.

Цитата

А если провод на батарее - то долбануть водой запросто может.

когда руки мою? Но в общем, все равно до ближайшей батареи около 15 метром
Поэтому я сразу думаю через заземление в розетке заземлить компьютерый стол. Вот, весело

Попробуй ходить в кожаной рубашке и латексных перчатках

Тебя стол бьёт ( "стол бьёт" ) только один раз, когда после какого-то времени ты за него садишься, я так понял? Системник и монитор заземлены по-умолчанию... Колонки, ну только если это массивная система типа 5.1... а может быть и сетевуха, если у тебя кокса, то Т-коннектор должен бытьт заземлён цепочкой, возможно эта цепочка касается стола...

нет у меня цепочек

Есть подозрение, что заземление которое в розетке и через которое заземлен комп - на самом деле не заземляет. Как проверить заземление подручными средствами?

Батарейка от мобилы (bios'а) + немного провода + лампочка, выкрученная из люстры ;)

Некоторые чудаки используют тестер ;)

Это сообщение отредактировал(а) Chingachguk - 18.4.2003, 16:10

Admin забей ты на этот стол !

Цитата

Есть подозрение, что заземление которое в розетке и через которое заземлен комп - на самом деле не заземляет. Как проверить заземление подручными средствами?

Это подозрение оправдано , в наших домах в основном заземления то нет: вот у меня, дом новый (3 года) там с самого начала разетки с контактами для заземления... а толку, от них !заземления то нет

Это сообщение отредактировал(а) Iz@top - 18.4.2003, 16:16

Chingachguk, а лампочку к батарейке на плюс подключать и провод от лампочки на заземление?
Эх, попробовал бы, если б мобила была , а вообще у меня фильтр с индикатором заземления.

на ножки стола гондоны натяни, в качестве диэлектрика, а под стул резиновый коврик

Цитата

на ножки стола гондоны натяни, в качестве диэлектрика, а под стул резиновый коврик

2Admin - только потом фотку пришли!!!

фотку сюда выкладывай

Смотрите:

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 3 )
 PIC00001.jpg

Цитата

Некоторые чудаки используют тестер ;)

был бы тестер

Электро-стол Вована

Картинка прикольная получилась


Но в общем ужас Я не знаю, что делать. Вот сейчас положил деревянную достку под клаву и вышь, но когда ногами касаюсь, то тоже меня бьет, даже через одежду.


Пойду на днях куплю новый фильтр помощней Может тестер еще, правда бабок сейчас нет

Admin, требуй надбавку - за вредные условия! Покажи последнюю картинку и скажи, что снято в темноте.

Ты ноги куда деваешь - на принтер ставишь ?

Это сообщение отредактировал(а) man2002ua - 19.4.2003, 09:12

а может он с ногами на кресло забирается
кстати, током будут биться все вещи, если ходить не поднимая ноги...шаркать по полу ..вот попробуйте сами походить так и потом до чего-нибудь дотронуться

Насчёт заземления: проверить это довольно легко. Если нет авометра, возьми лампочку на 220В, соедини один контакт с фазой, а другой - с заземлением. Должна гореть, как обычно. Если не горит, нет у тебя заземления. Что можно сделать, значит... Попробуй сначала самый простой способ: вынь основную вилку (которая к розетке) и переверни её (поменяй местами контакты). Если не получится, дело не в том, что фазу выбивает на стол, значит, проблему надо искать в проводе локальной сети (если есть таковая). Кстати, попробуй с самого начала взять фазомер (отвёртка такая с неновой лампой внутри, светится, если один конец держать пальцем, а другой сунут в фазу, красным светом) и проверить стол. Если будет показывать фазу более минуты, значит, не статическое напряжение.
Вот такие вот советы мне пришли в голову сразу. Проверь пока, расскажи результаты, может, потом ещё придумаю чего.

Ну что, баг пофиксил? Стол больше не дерётся?

Цитата

Ну что, баг пофиксил? Стол больше не дерётся?

я убежал от бага, т.к. положил большую деревянную доску сверху на стол Но буду бороться дальше, просто эти дни не до этого было

К батарее его, к батарее, чтоб соседям жизнь мёдом не казалась!!! ))

Цитата

Chingachguk, а лампочку к батарейке на плюс подключать и провод от лампочки на заземление?

Да. Мне кажется - пофиг, "+" | "-" ;)

Цитата

Эх, попробовал бы, если б мобила была , а вообще у меня фильтр с индикатором заземления.

Мобилы и у меня нет. Но я же там про батарейку от BIOS'а писал еще ;)

Цитата

Мобилы и у меня нет. Но я же там про батарейку от BIOS'а писал еще ;)

Хе, это когда жизнь надоест

У меня есть мобила, но у меня стол не дерётся
И всё же нельзя исключать токи Фуко, сегодня с физиком говорил, он сказал что очень велика вероятность их проявления...

Индукция? От монитора? Там может неплохое поле создаваться. А может, Admin, это не стол зарежается, а ты сам, а об стол просто разрежаешься.

Цитата

А может, Admin, это не стол заряжается, а ты сам, а об стол просто разрежаешься.

Нет, я замечаю, что он меня бьет
А если мне потом(даже через 10, 20 минут) подойти и дотронуться к батарее, то можно заметить, как он меня к батарее искра проскакивает. На полном серьезе

Ну, тебе теперь спички не нужны, чаю захочешь, к плите додойдёшь и сам газ зажгёшь
Проверь, на сколько сильное поле излучает монитор, возьми кусочек бумажки и приложи его к кинескопу или сторонам корпуса, если бумажка прилипнет, то поле очень большое... Достаточно большое, чтобу превратить твой стол в трансформаторную будку

Цитата

Проверь, на сколько сильное поле излучает монитор, возьми кусочек бумажки и приложи его к кинескопу или сторонам корпуса, если бумажка прилипнет, то поле очень большое... Достаточно большое, чтобу превратить твой стол в трансформаторную будку

не, почти не прилипает, можно сказать даже, что вообще не прилипает

Цитата

Нет, я замечаю, что он меня бьет

А как это ты замечаешь? Вот я тоже долгое время думал, что не_помню_что постоянно зарежается от чего-то и током меня бъет. Ощущение полностью такое. Только потом до меня дошло, что я электризовался.

Цитата

А как это ты замечаешь?

искра в мою сторону

Вы конечно не подумайте ничего дурного, но меня вдруг посетила страшная мысль... А ВДРУГ наш Админ заболеет ... Это ведь наверное вредно...

у меня возле компьютера много всяких приборов, а розетка всего одна Поэтому через два фильтра все подключается.

Блин!
Я этот топик почитал и теперь меня тоже все подрюд бъет, дверные ручки, железяки, ....

Тебя никогда не била шуба прохожего? Бывает и такое. Там причина - шуба. У тебя, скорее всего статическое электричество накапливается на тебе самом. Попробуй сменить вид одежды, в которой ты обычно работаешь (например, шерстяную на хб или наоборот). Нелишне, также, повысить влажность в помещении. На фото плохо видно, но пол у тебя вроде тоже "электрический". Летом, обычно, этот эффект исчезает сам собой в силу естественных условий.

Цитата

У тебя, скорее всего статическое электричество накапливается на тебе самом

может быть и так..... Т.к. никого кроме меня стол вроде бы не бил

Цитата

Смотрите:

Да блин, я вижу тама на картинки в мониторе наш самый главный говорун ...

Цитата

я вижу тама на картинки в мониторе наш самый главный говорун ...

Да )))))))))))))))

Цитата

может быть и так..... Т.к. никого кроме меня стол вроде бы не бил

Слушай, у меня таже проблема была с краном: когда я за веньтиль держался, и мне на руки попадала вода меня очень сильно током било, больше не кого другово не било, также ручка от входа в офис, возможно это из за того что у моей обуви подошва гладкая , и потому что в офисе на полу ленолиум ... ну и т.д.

Цитата

из за того что у моей обуви подошва гладкая , и потому что в офисе на полу ленолиум ... ну и т.д.

и ты катаешься

Цитата

и ты катаешься

Да нет, просто когда у нас с утра отправки, и начальство по жизни начинает подгонять - "Почему машины стоят, почему ни кто не уехал ? !!!!! "(ему правда не в домек что не я заказы собираю, а склад ...) , тут не так еще наэлектризуешься ... бегаешь, вниз, наверх, и т.д. ......... ((

Это сообщение отредактировал(а) Iz@top - 22.4.2003, 16:17

А у меня схожая проблема, если я на ноутбуке на сенсоре пытаюсь пальцем водить, то ничего не получается, только специальным пером, а у других всё нормально
Может ты обладатель пышной шевелюры, и любишь расчёсывать её часами пластмассовой расчёской...

Ну, ребята, вы меня поражаете

Цитата

искра в мою сторону

Искра, видимо, от отрицательно заряженного тела к положительно заряженному летит (как я себе это представляю). Если ты, например, обо что-то тёрся и отдал часть электронов своего тела, то ты стал положительно заряженным относительно нейтральных в электрическом плане тел. Стало быть, относительно тебя у стола избыток электронов (хотя, на самом деле, это у тебя недостаток). Может, чуть коряво объяснил, но, надеюсь, всем понятно (в школе учили, вроде как - это заодно по поводу топика "Молодёжь тупеет" )
Придумываете тут всякие способы, а мои проигнорировали - с чего такая честь? Они ведь на личном опыте... Только у меня какая-то аппаратура билась.
И ещё: принтер у тебя не лазерный? А то тоже неплохой источник электрического поля

Цитата

Если ты, например, обо что-то тёрся и отдал часть электронов своего тела

Уверен, что отдал?

P.S. Принтер струйный.

Цитата

Уверен, что отдал?

Не уверен - смотря обо что тёрся =)) А если кроме шуток, то определить, какое из тел заряжено можно только заземлением (в бытовых условиях).
Раз струйный, то не он...
Так ты определил: это фаза переменного тока или статический заряд от электрического поля?

Admin, а быстрый у тебя взгляд... увидеть как в тебя эл.искра бьёт... Ты знаешь, какова скорость распространения заряда в газе (дуга), я не думаю, что ты смог бы это заметить... а определить как ты или стол заряжен, - это можно с помощью какого-то прибора, в средних классах школы на физике показывали, прибор простейший, и собрать его можно самому...
А, вот ещё, если ты берёшь на руки кота, и он бьётся током, то ты заряжен отрицательно

Цитата

Может ты обладатель пышной шевелюры, и любишь расчёсывать её часами пластмассовой расчёской

да вот кстати я понял !!! Когда у меня волосы отрастают, тогда только меня статикой и бьет !
Пора постричься

Это сообщение отредактировал(а) Iz@top - 30.4.2003, 09:30

Ну как проблему решили ??

Цитата

Если нет авометра, возьми лампочку на 220В, соедини один контакт с фазой, а другой - с заземлением. Должна гореть, как обычно.

а так пробовал? и не говори что лампочки нет

что тебе насоветовали здесь не смей делать ! шЫбанет по полной ! ... это я про тот совет где надо поменять контакты в розетке ... если у тебя стол заземлен через розетку, и ты еще ЖИВ, то все правильно .... а кто пробовал прикосаться к фазе ??

Скажи через что, да как у тебя стол заземлен ...

Цитата

Скажи через что, да как у тебя стол заземлен ...

Стол у меня НЕ заземлен

как это не заземлен? вроде ты сам говорил что заземлен. (или из-за того что я читал в 2 часа ночи)

он у тебя дома или на работе? если на работе и не заземлен, то это плохо прежде ВСЕГО для фирмы (вроде как есть правило безопасности...) жаловаться надо ! , но сначало правила глянуть, вдруг я путаю что-то ...

если до батареи далеко, то... попробуй дотянуть до газовой трубы ... шутка
то делать надо через розетку (не очень мне это нравится!) , для этого нужна
индикаторная отверка, нет? купи, не дорого и в хозяйстве пригодится .
проверять ей "фаза или не фаза" не сложно, для этого докасаемся палцем контакта кот расположен
на ручке, а самой отверткой шарим в розетке ... ой ГОРИТ значит фаза, она нам не нужна,
проверяем на всякий п. следущий контакт в розетке, не горит, вот это он, можно его маркером
пометить, чтоб не тычить отверткой (а то и палцем) если забудишь....
теперь надо соединить этот контакт и стол, например проводом, да и по толще бери .

пока все. спасибо за внимание

To Monty: Я пробовал трогать пальцем фазу (когда сам изолирован от других ёмкостей) - едва пощипывает :-)

Цитата(Shuricksoft @ 10.5.2003, 13:10)

To Monty: Я пробовал трогать пальцем фазу (когда сам изолирован от других ёмкостей) - едва пощипывает :-)

у каждого своя проводимость ... мысыль хорошая... Admin можешь не покупать отвертку...

Цитата

Admin можешь не покупать отвертку...

ГЫ))))))))))))))) Не буду

А вообще, проблема уже для меня не так актуально, т.к.
1. Я положил доску на стол Но хочу убрать ее ,т.к:
2. ИМХО, я сам заряжался, т.к. покрового покрытия много в квартире и я ноги не особо поднимал )))))

со вторым пунктом мне все ясно, заземляешься вместе со столом ...

я вот что думаю: может тебе его покрасить чем нибудь?
а еще можно чехол надеть, из ткани, может не на весь,
а только на выступ под клаву

Цитата

А вообще, проблема уже для меня не так актуально

но всетаки не решена

To Monty А тут прикол не в проводимости, а в электроёмкости. Бо ты ж полностью изолирован, поэтому проводить некуда.
Ну, если появится желание стол и заземление апргейдить - спрашивайте, буду ещё советовать =)

Цитата(Shuricksoft @ 11.5.2003, 11:51)

To Monty А тут прикол не в проводимости, а в электроёмкости. Бо ты ж полностью изолирован, поэтому проводить некуда.

я соглсен, в этот момент ты не являлся проводником...

Цитата(Shuricksoft @ 11.5.2003, 11:51)

Ну, если появится желание стол и заземление апргейдить - спрашивайте, буду ещё советовать =)

например, заземлить через газовую трубу ))) ... а что многие так живут... и живы ))

Слова

Цитата

заземлить через газовую трубу

напомнили мне один интересный случай.

Иду как-то, около своего дома, вижу - газовщики, газовая труба на стене дома, сварка. Так вот, газовая труба дырявая, они её заваривают сваркой, из газовой трубы столб огоня...
Я не стал особенно разглядывать ;)

PS: дом тот стоит на месте всё ещё.

Кстати, насчет электричества. Недавно пришлось немного повозиться с проводами и в результате появилась следующая задачка:

Имеем переменное напряжение на каком-нибудь проводнике (дома, в розетках это так называемый "фазовый провод" - на одном из проводов переменное напряжение, на другом 0). Теперь подключаем через проводок к этому переменному напряжению лампочку (обычную, накаливания) и далее от лампочки - еще кусок провода, но абсолютно ничем не связанный (ни с землей, ни с другими проводами):

Розетка Лампа

--- ФАЗА ----- (X)--------------- (Конец проводника - заизолирован)
---

Теперь внимание: вопрос: будет ли гореть лампочка ?

Я справшивал около 10-15 человек - все говорили неправильно ;) Даже поругался с бывшим преподавателем электротехники - он у нас охранником работает.

нет не будет, НО если этот кусок провода сделать ну очень длиннным может слегка накалится (могу ошибаться), как говорится все кудато должно уходить ;) ... и смотря на какое оно напряжение и на сколько ват ))

видимо будет гореть твоя лампочка, бьет же током когда фазы коснешься...

Цитата(Shuricksoft @ 10.5.2003, 13:10)

To Monty: Я пробовал трогать пальцем фазу (когда сам изолирован от других ёмкостей) - едва пощипывает :-)

тут уже делали подомное хехе

Chingachguk я такое делал с ОБЫЧНОЙ 220 Вольтовой лампой и ни чего ,
НО как обычно большое НО ... ночью мне приходилось выключать совсем из розетки,
а не выключателем, лампу дневного света (ибо он размыкал только один провод), по тому
что она бледно светилась!, я переворачивал вилку (то есть менял фазу), все равно светится ,
но этого не должно было быть! хотябы после того как переставил вилку, разбирать я не стал, а зачем?