здравствуйте.
Сделал небольшой поиск по форуму, и не нашел такой темы. Знаю, что большинство народу здесь - сидят на ПК. Есть фирма Эппл - контора довольно странная, они выпускают компутеры на основе своей  ОСи, основанной на BSD UNIX, причём, к-рая считается верхом юзабилити, и ею пользуется контингент дизайнеров, музыкантов, типографов... и т.д. Сам присматриваюсь к powerbook/powerbookpro. в принципе машинка неплохая, но за деньги за которые продаётся можно купить отличную машинку не от эппл.
Очень настораживает: из фирм компутерного оборудования у эппл самый высокий процент патриотов - как тяжелый наркотик, блин - один раз попробовав не слезаешь... как это объяснить ?
Сам знаю с работы нескольких. ужос.

Приобрел 2 года назад за довольно сносную цену LG-LS50, но в последствии вложил в него некоторое количество денег - увеличить память, увеличить диск, поменять блок питания. И если собрать это в одну кучу получается как минимум powerbook , добавим к сему время убитое на поиск магазина с памятью, и диском... 

Если покупать какой-то брендовый ноут, то он стоит в том же порядке уровня цен, как и макинтошные ноуты.

Теперь тема:
компутеры фирмы эппл на сегодняшний день по архитектуре железа не отличаются от ПК, напр. PowerMac - это машинка на основе 2-х 2-йных Ксеонов. На них можно запускать венду, и линь, но стоит она - выше.. есть какая-то разница в общем дизайне устройства, напр. iMac - компутер-дисплей - какая элементарная и гениальная идея. как много места экономится.

в общем, давайте обсудим:

• уровень поддержки
• стабильность работы аппаратуры
• стабильность работы ПО
• удобство использования аппаратуры 
• удобство использования ПО
• цена

и в конце попробуем прийти к ответу на вопрос: насколько стоит мне брать пауербук{про}/мак или нет 

Добавим к сему, что для моей половинки Мак будет большим подспорьем, она записалась в колледж по дизайну... а там сплошные макинтоши.

Просьба: людей Мак не пробовавших - не очень ярко высказываться, нужен сравнительный опыт.

Спасибо.

У нас в команде человек один маком загорелся, вот "Хочу и все", пока только поставил его на виртуальную машину  Выглядит красиво! Есть даже желание поставить его второй системой себе, правда опасаюсь пока 

"Хочу и все" - это похоже на выпады избалованной девочки "хочу собаку".
Мак как продукт построен на этом. Я пытаюсь не поддаваться этой рекламе и рассуждать здраво.

Согласно википедии маковая ось произрастает не от *BSD, а от NeXT - вещь целиком писанная на objective-C, где собственно этот язык больше всего используется.

У нас здесь powerbook'и продаются, как обычно цена решает всё. Мне лично интерфейс мака не понравился (анимации), но жутко понравился поиск и здравый подход к организации инфы. Купил "обычный ноут" потому что:

• дешевле
• привычней
• можно не боясь ставить линух рядом

В порядке приоритета. Софт конечно ещё, это же не линух где многое доступно, и не винда где при желании можно найти что угодно с "лекарством".

Sardar, дешевле: насколько ? слишком дешевый ноут тоже сыплется ( за искл. удачных единичных случаев )
я сравнил по ценам - макбук-про не дороже чем те же брендовые ПК-ноуты  со схожими спецификациями ( обрати внимание на резолюцию дисплея, блю-туш, и фенечки )
это и настораживает: цена не выше чем примерно такое же железо от неАппль производителей...

MacBook Pro 15":

• 2.33GHz Intel Core 2 Duo
• 1440 x 900 pixels
• 2GB memory (667MHz)
• 120GB hard drive1
• 6x double-layer SuperDrive
• ATI Mobility Radeon X1600 graphics with 256MB SDRAM
• extra: Builtin iSight camera

цена: $2,499.00 (источник - сайт apple )

brand-овый Sony VAIO:

• 2.33GHz Intel Core 2 Duo
• 1280x800 pixels
• 2GB memory (533MHz)
• 120GB hard drive1
• 6x double-layer SuperDrive
• ATI Mobility Radeon X1600 graphics with 128MB SDRAM
• extra: modem v92 

цена: $2,598.99 (источник - сайт sony )


Lenovo Z61p

• 2.0 GHz Intel® Core 2 Duo T7200
• 1920x1200 pixels
• 2GB memory (667MHz)
• 100GB hard drive1
• DVD - recordable
• ATI Mobility FireGL V5200 graphics with 256MB SDRAM
• extra: modem v92, IR, 4-1 digital media reader

цена: $2,289.00 ( источник - eBay )

т.е. дороже Лены, но дешевле Сони... вот.

кстати, С Новым Годом.

bilbobagginz, Железо без софта это просто железо. Софт под мак довольно проблематично искать. Но если у тебя уже есть источник софтины, да и денег достаточно. Тогда я не вижу проблем в выборе 

Железо без софта это просто железо.

всё что мне надо - есть: 

• ОС - нормальная.
• какой-то оффис д/открытия вордовских файлов
• удобный календарь, который можно зашарить на сети
• несколько сред разработки ( XCode вроде бы ничего )
• gcc, gdb - тоже есть
• основные приложения - фаерфокс, и т.д. - под макось бегут.

а специальные приложения - графика, чертежи, аудио и т.д. - в процессе работы спишется на расходы 

единственное "но" - не хотелось бы терзать винт на много маленьких партишенов, устанавливая венду, но если нет выхода - можно. а для одного большого куска - можно и внешний сетевой диск прикрутить.


надеялся тут услышать какое-то категоричное "нет" маку с каким-то объективным аргументом... а то как-то слишком всё шоколадно получается: не дороже... можно венду прикрутить, линукс... ось удобна ( САМ пробовал, ессно)

осталось решиться 

где же simanyay... он вроде на яблоки перешел уже довольно давно...

И безразмерно счастлив. Почитай статью Пола Грэма «Return of the Mac» (или мой перевод: «Возвращение Макинтоша»).

Лично у меня, с софтом проблем нет вообще. Работают все маковские проги + что хочу могу поставить из BSD'шных портов (но это редко — только lightTPD так ставил).

Intel маки вообще расчудесны — какую хочешь ОС ставь, правда я не видел ещё ни одного человека, перешедшего с os x на windows. Ну и плюс ко всему есть такая замечательная вещь, как Parallels, которая ни что иное, как виртуальная машина для маков. Она, во-первых, очень быстрая, а во-вторых последние версии позволяют запускать  приложения в VM, но без видимой hosted-системы. Т.е. запускаешь ты, скажем, IE (мне при верстке нужен), а он запускается, как обычное os x приложение с той лишь разницей, что верхние кнопки закрыть и свернуть на другой стороне. Всё. Счастье.

Но хочу отметить, что мне вот только IE и нужен и то раз в месяц, когда верстаю что-нибудь. А так — программы для os x в разы лучше и качественнее виндовых.

Потом ещё интеграция всех приложений. Знаешь как приятно, когда тебе звонят по скайпу, а музыка в itunes приглушается потихоньку? Или когда ты добавил в адресную книгу человека, а IM (причем сторонний, не от Apple) при входящем сообщении его распознал и отобразил полное имя с фоткой и всеми делами. Или когда ты скачал песенки, а они уже отсортированы, разложены в нужные папки (у меня артис/альбом/название.мп3) и добавлены в iTunes Library? Это мелочи, но они завоевали мое сердце.

Мой MacBook Pro засыпает за 4 секунды, а просыпается за 2. Это офигенски удобно (кстати, это хорошо описано у Раскина в «The Humane Interface»). Я, к примеру, работаю себе, а тут надо идти куда-то. Закрыл крышку, 4 секунды, сунул в сумку (и не боишься ничего потому что работает система фиксации дисков) и пошел. Пришел, открыл и хоп — 2 секунды — работаешь как ни в чем не бывало. При этом за 12 часов такого спящего состояния у меня заряда забирает только 1-2 процента.

У меня в доке висят Safari, iTerm, NetNewWire, Adium X, Skype, TextMate, XCode, WriteRoom, iTunes, Cyberduck, Photoshop CS3 Beta, Aperture и Firefox. При моем гигабайте оперативки можно преспокойненько работать со всеми этими прогами одновременно. Правда, из-за того, что на ноуты не ставят супер-быстрые винты, я выключаю PS и Aperture, но часто про них забываю. Работаю себе, а потом глаза опущу — опаньки, aperture работает уже неделю, а я и не заметил.

В заключение повторюсь, компьютеры Apple продуманы в мелочах, а вся соль именно в них. Ну а софт, если не супер специализированный (1С, например), то есть весь и даже лучше, чем аналоги в Windows. Ну вот кто мне покажет, что либо лучше TextMate, Adium X, Aperture, NetNewsWire под Windows? Никто. Кому нужен гемор с lighttpd, nginx и прочими вещами в Windows? Мне не нужен. А OS X построена на *BSD (из NeXT взята архитектура, ядро бсдшное) так что все нормальные UNIX проги заводятся и здесь.

Вот такое не литературное повествование.

Добавлено @ 17:09 
Кстати, в той же википедии написано, что 



Добавлено @ 17:14 


Вы искали этот самый софт или бабушка рассказала?

Это сообщение отредактировал(а) simanyay - 31.12.2006, 17:12

это компутер. какое счастье ? какое чудо ?
что за язык ? вас всех заколдовали что-ли ? ненавижу!!! 



всё симаняй, это последняя капля...
скоро буду проверять или опровергать тебя ...

С Н.Г.   всех.
Любви, Здоровья, Счастья, денег,  
Пух.

Компьютер для хорошего программиста не может быть просто компьютером. Это способ взаимодействия интеллектуальных способностей хакера (в оригинальном значении этого слова) с внешним миром.

Я не много работал с Яблочниками, по сему скажу что знаю: Mac - это для пользователей. Собрали коробочку - используйте. PC - наоброт. За пару дней изучения Mac'овского ноутбука, я даже не пытался его разломать, попал в такую ситуацию - вставил диск, который плохо читался. Усё - не вытащишь, , начал пытаться выключить плеер - усё, не выключишь,    

В конечном итоге система вывалсилась во что-то подобное синему экрану смерти в Винде.

А так - интерфейс приятный/удобный довольно, но это всё не по мне ;)

Это что касается моего опыта - небольшого.
Только ИМХО

Rickert, в UNIX, если ты подключил диск к локальной файловой системе ( называется "монтировал", команда mount ), то устройство это - запирается ( в каждом CD-приводе есть такая возможность. в Windows её не используют вообще ). После запирания, нужно отстенуть диск из файловой системы ( команда umount )
только после umount система позволит извлечь диск. С флешками тоже самое, но их невозмжно запереть.
что делать, но иногда попадается левенький дисочек, который просто застревает. если такое происходит с линью, я для начала убиваю все процессы пытающиеся использовать файлы из диска. потом диск извлекается.  Сдаётся мне, и в OS 10 то же самое. Возможно что для некоторых операций и ситуаций, стоит обратиться к руководству. 

2Rickert:

• ты уверен, что имел опыт именно с макинтошем на основе Mac OS X ?
• пробовал убить процесс плеера через командную строку или список процессов ?
• пробовал найти решение этой проблемы в интернете ?
• каким образом поточнее ты можешь описать то, что ты называешь "подобием голубого экрана" ?

просто... если нет, то ты меня не отговотил, а только скомпрометировал себя 
( типа ... "РТФМить не умея не нужно про МакОСь нести.." )

simanyay.... help... 

• Как увидеть список процессов ? 
• есть в Mac OS X нормальный шелл .. как там яго "command tool" ?
• можно через него убить процессы через kill ?
• есть какой-то GUI для этого ?

С.У.В. 
и
С.Н.Г.

1. Как в любом UNIX'e (ps);
2. iTerm (bash);
3. Конечно, как и в любом UNIX'e;
4. Есть Activitity Monitor, который красивенько показывает процессы и позволяет их убивать. Также он показывает информацию о CPU, System memory, Disk activity, Disk Usage и Network. 

bilbobagginz, с mount/unmount я знаком 

Да, конечно 

Я ж говорю - немного занимался с этой ОСью, больше от безделия тогда.

Просто снизу вверх экрана начала бежать рабочая информация, графическая оболочка отрубилась.

Я ж не говорил - помогите решить мне эту проблему. Я просто выразил словами свой опыт общения с семейством Mac OS 

У меня есть знакомый, который попробовал пообщаться с Sun OS на очень старом компутере с проблемой в одном из модулей памяти ( по-мойму машина называлась Sun Ultra 5 )

у него выпадала ОС в фирмварь, и он тоже очень нелестно отзывался о SunOS, хотя система одна из стабильных ( при условии, что аппаратура... память, работает)

а мой первый опыт с линукс... я не хочу описывать 

наверное я уже под воздействием гипнотического яблока