Из книги: П.В.Маковецкий, "Смотри в корень! Сборник любопытных задач и вопросов". Но напрямую относится к холивору "Были ли американцы на Луне", поэтому... ладно, не буду до поры подсказывать 

Сама задача:

Подказка 1: "очевидный" ответ 12 м - неверен. И дело не в том, что на Луне прыгуна будет отягощать скафандр. Попробуйте учесть, что спортсмен отталкивается от земли в вертикальном положении, а проходит над планкой – в горизонтальном, т.е. берет высоту не столько силой, сколько хитростью.

Оказывается, в этой элементарной задачке можно найти "неизведанные ресурсы", позволяющие прыгуну взять чуть ли не стометровую планку...  

А назад каково ему падать то будет   

Йа так подозреваю 

я прав? я прав? 

А как она к нему относиццо?   

условно получается 7 метров

скажем так:
центром тяжести человека (а следовательно и точкой приложения сил) определим высоту 1м
отсюда при пролёте над планкой высотой в два метра человек прикладывает усилия поднимающие его на 1м, остальное чудеса акробатики.

уравнение движения на земле:

для луны:

следует упомянуть о том факте, что как бы мы ни пыжились наши ноги сумеют выдать одинаковое усилие, независимо от ускорения свободного падения, масса, а следовательно и начальная скорость движения одинаковы
отсюда выводим:

накидываем ещё один метр на чудеса акробатики

А там на какой-то то ли фотке, то ли киноролике один астронавт подпрыгивает - где-то на высоту своего роста (оставаясь в вертикальном положении ес-но), и сторонники теории фальсификации возмущаются: "А почему так низко, он же должен был на 12 м взлететь!"  

bars80080, в первом приближении все верно. Но: усилие ведь расходуется не только на разгон, но и на работу против силы тяжести, т.е. по сути компенсацию веса. И если, предположим, усилие, необходимое для прыжка, превышает вес человека в полтора раза, то часть силы, идущая на ускорение, на Земле составит половину веса, а на Луне - 1 1/3 веса человека на Земле, т.е. почти втрое больше. И, соответственно, скорость взлета тоже окажется значительно больше. Вдобавок, она не будет гаситься сопротивлением воздуха... Разве не так? ;)

не думаю

никогда не мог понять как можно мерять силу в килограммах

суть заключается ведь в том, что усилие, которое производит человек - есть действие в замкнутой системе - ваши мышцы сжигают сколько-то калорий на сокращение (ведь у нас не стоит задача подпрыгнуть одинаково на разных планетах, а приложить одинаковую силу /т.е. из самих условий задачи/ и измерить высоту). в итоге усилие одинаковое везде (в вакууме или на юпитере)

а вот последствия этого усилия будут разные, ведь ускорение в одном направлении вступит в противоборство с ускорением в другом

а на счёт самой высоты, ну, отсутствие воздуха добавит высоту, т.к. исчезнет дополнительное сопротивление,но вес скафандра убавит (я не знаю, но весить он может почти как сам астронавт), плюс центр тяжести находится не в метре, а скорее всего в 60-70см на поверхностью, ну и ещё непредрасположенность самого скафандра для энергичных действий (в смысле согнуться в пружину не получится и задействуются не все мышцы)

Вот-вот, именно это я и имел в виду. Разность ускорений ведь существенно различна (более того - в пределе, на одинокой космической станции вообще без тяготения, бедняга астронавт от такого же толчка улетит в бесконечность)?

Тогда получается, что умножать на 6 (с последующей прибавкой метра "на чудеса акробатики") нужно не 1 м, а 1.3 - 1.4 м, т.е. общая цифра увеличится. Но по-моему центр тяжести у человека все-таки существенно выше, чем на уровне середины бедра... 

нет, здесь обратный ляпсус

понятное дело, что находять при пониженной гравитации ты рефлекторно будешь меньше предпринимать усилий

но задача ведь стоит подругому: насколько выше сможет подпрыгнуть человек на луне (или я не прав?)
отсюда я вытаскиваю, что прыгун, используя максимум усилий на спорт-соревнованиях, приложит теже усилия в спорт-зале на луне

реализованная энергия прыжка (энергию кот.произвёл организм) вся перейдёт в кинетику на момент старта (как говорят физики: мгновенно, т.е. за пренебрежимо малый отрезок времени), а с силой тяжести будет бороться именно эта кинетика, т.е. можно абстрагироваться от самого процесса прыжка, словно некая верёвка дёргает человека за пупок с силой (одинаковой для обоих планет).

вот только после начала движения /пренебрежительно малый отрезок пути вверх, пройденный за мгновение/ и начнёт снедаться кинетика обратным ускорением

в принципе больше я ничего не могу привести в довод.
скажем так, стоишь ли ты на земле или на потолке, в момент прыжка ты получишь одинаковую начальную скорость, вверх или вниз, а сила тяжести только потом начнёт убавлять её или наоборот прибавлять
 - вот эту арифметику вообще не понял

SelenIT, ты хочешь разрушить мой мозг!  

Прав 


Минуточку... а пренебрежимо ли? Это ж мы человека не из пушки выстреливаем, это он чуть приседает, взмахивает руками, распрямляет ноги... и это все "мгновенно"? ;)


Ну как же: если ц.т. человека в покое на высоте 1 м, а при перелете через планку - на высоте 2 м, то "честная" высота прыжка, которую при переносе системы на Луну можно в первом приближении ушестерить, равна метру. Но если центр тяжести ниже, значит, "честная" высота прыжка больше!


Нет, конечно  Возможно, это он сам хочет разрушиться от нового знания... ;)

Вот так всегда, заходишь во Флейм, а тут задачи по физике.

Ну так задача ж флеймовая, как обычно выясняется   

А что, он прыгал с разбега со всей силы как прыгуны? Или у сторонников фальсификации настолько однобокий взгляд,  что они считают что либо можно прыгать со всей силы, либо не прыгать вовсе? 

но не можем же мы разложить все действия человека, когда в его голове рождается мысль о полёте, подсчитать тягловую мощь каждого трицепса, бицепса, взять интегралы и моменты приходящиеся на каждый шарнир (сустав то есть)
единственная, нормальная модель которая может описать вселенную, есть не что иное как другая вселенная
в допустимом упрощении мы именно стреляем человеком из пушки (в конце концов, следуя твоей логике, ядро тоже будет вынужденно бороться с силой тяжести на момент старта)
я просто говорю, что здесь можно провести чёткую грань, никаких доп.усилий на дополнительное преодоление дополнительной силы тяжести нет, есть просто усилие и оно расходуется на движение вверх,
(конечно, часть этой энергии уйдёт ещё до того, как человек оторвётся от земли, но она также входит в движение вверх)

ладно, я не физик и чётких доказательств предоставить не могу, впрочем и ты меня не убедил
вот если бы кто-нибудь (мож из тех что про закон ома обсуждают) сделал бы понятную раскладку