Модераторы: группа: Модератор, группа: Комодератор

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Интересный Народ Программисты. Поведение программистов на форумах. 
:(
    Опции темы
Arat
Дата 12.7.2007, 15:24 (ссылка)   | (голосов:8) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007




Всем Привет.

Модераторы, если я создал тему на в подходящем разделе, переведите плиз куда надо, я реально не смог найти, где открыть такую тему. 

Решил я заняться программированием, интереснейшим делом. Как водится поступил в учебное заведение, обложился книгами и начал покорять просторы алгоритмов и операторов. Но каждый раз сталкиваюсь с проблемой, в книге скажем дан пример одной из тем,  очень хороший и понятный пример, а вот применить на деле сложно.  Ясно, что не хватает опыта, но где же его взять начинающему. Очередной проект тормозится, ночи и дни напролет рыскаю по инету в поисках ответа на свой вопрос. Инфы навалом, но все как то не очень подходит, не отвечает, так сказать, на реально поставленный вопрос. И что же делать? Надо идти к более опытному человеку, для которого это просто, но где же таких взять, если у всех работа, семьи, заботы ну раз ответит, ну два, а потом и самому неудобно беспокоить человека. И тут приходит на помощь  такая штука, как ФОРУМ ПРОГРАММИСТОВ. Классная идея, люди собираются, обсуждают вопросы, ПОМОГАЮТ начинающим. Да, форум идея хорошая и во многих областях жизни можно получить интересный совет, НО только не в программирование. Тут начинается такое, что в начале бесит, а потом просто вызывает истерический смех. Я, НЕ имею в виду данный форум, это один из первых на котором нашлись таки  люди, которые смогли мне лично помочь ( Огромное спасибо  Xenon и Ulysses4j). 

Только вот первый ответ на мой вопрос был следующим:

А что это bind1st(IdIsEqual<FHF*, int>, 1) за порнография? Посмотри, как это в доке делается: http://www.sgi.com/tech/stl/find_if.html особо обрати внимание на скобки после имени класса. 

Я лично это понимаю так: - " Зачем писать глупости, читай книжки". ( Хотя в дальнейшем выяснилось, что не такая уж это и порнография, Xenon смог исправить мои ошибки, и дать несколько реальных примеров решения задачи. ) С подобным я встречаюсь сплошь и рядом. Какой вопрос не задашь - Читай книжки. Да читаю я книжки, читаю, но не всегда они помогают, вот и обращаюсь к вам за помощью. Я понимаю, что программист подразумевает под собой понятие ум, образованность, логика, но не значит же это, что все остальные полные дебилы. 

Скажите, почему большинство программистов, считает начинающих идиотами, которым даже не стоит отвечать на вопрос ? Почему, скажем врачи ведут себя по другому на форумах?  Может я неверно понимаю, для чего нужен форум? Может форум это место встречи супер профессионалов, который обсуждают сложнейшие алгоритмы теории относительности?   

    
PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 12.7.2007, 15:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р




Arat, а ты провокатор, однако.

Жаловаться программистам в теме форума на их поведение в этом же самом форуме - довольно забавно smile

Теперь кратко и по сабжу.


Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
А что это bind1st(IdIsEqual<FHF*, int>, 1) за порнография? Посмотри, как это в доке делается: http://www.sgi.com/tech/stl/find_if.html особо обрати внимание на скобки после имени класса. 


Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
Скажите, почему большинство программистов, считает начинающих идиотами, которым даже не стоит отвечать на вопрос ?

Во-первых, не отождествляй десяток человек на 30000 форумчан.
Отождествления себя с массой не любит никто. Всех под одну гребенку - это время проходит, надеюсь.

Во-вторых, каждому из нас иногда надоедает отвечать в 10-й раз на один и тот же вопрос. И мы более усиленно, чем надо, говорим, юзай поиск или читай книги. Кому не лень, тот объяснит ситуацию поподробнее.


Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
Может форум это место встречи супер профессионалов, который обсуждают сложнейшие алгоритмы теории относительности?   

опять ирония. Это тебе репутации не прибавит.

Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
НО только не в программирование. Тут начинается такое, что в начале бесит, а потом просто вызывает истерический смех.

это в общем-то наезд. В случае Винграда - необоснованный, имхо.

Дальше. Очень советую прочитать "как задавать вопросы". Очень многое из того, как люди отвечают на вопросы и как нужно задавать вопрос, там описано.

И в конце. Если тебе здесь многое не нравится - силой сюда тебя никто не тянет. Хотя я бы посоветовал хотя бы недельку понаблюдать за форумом, прежде чем делать скоропалительные выводы.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
Arat
Дата 12.7.2007, 15:49 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007




JackYF, Жаль, что ты меня неправильно понял. Хочу обратить твое внимание на это:

НЕ имею в виду данный форум, это один из первых на котором нашлись таки  люди, которые смогли мне лично помочь ( Огромное спасибо  Xenon и Ulysses4j). 

Специально выделил жирным шрифтом. Я говорил обобщенно, но не говорил о всех, большинство это не все.  Мой пост, выражает мои впечатления после посещения форумов программистов, но поверь, если бы у меня было однозначное мнение, я бы его не выносил на обсуждение, а вынес, так как понять пытаюсь, от чего же такое мнение формируется у меня. Вот и предложил вам, поговорить на эту тему. 

Лично никого не хочу обидеть или задеть, но если есть некая проблема(как мне кажется), то может стоит ее обсудить? 

П.С.

Жаль, что ты во второй раз, за явной шуткой, видишь плохо скрытую иронию.
PM MAIL   Вверх
Rodman
Дата 12.7.2007, 15:50 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


CIO
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 6144
Регистрация: 7.5.2006
Где: Ukraine ⇛ Kyiv ci ty




Цитата(Arat @  12.7.2007,  14:24 Найти цитируемый пост)
Скажите, почему большинство программистов, считает начинающих идиотами, которым даже не стоит отвечать на вопрос ? 

в любом обществе... будь то программисты или нянечки - присутвуют разные люди: которые расскажут и покажут как делать, или пошлют в библиотеку...

так что воспринимай как есть, рано или поздно твой топик увидит программист который захочет тебе помочь и в догонку еще советом освятет!
PM MAIL WWW Skype GTalk YIM MSN   Вверх
Arat
Дата 12.7.2007, 16:00 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007




Цитата(Rodman @ 12.7.2007,  15:50)
Цитата(Arat @  12.7.2007,  14:24 Найти цитируемый пост)
Скажите, почему большинство программистов, считает начинающих идиотами, которым даже не стоит отвечать на вопрос ? 

в любом обществе... будь то программисты или нянечки - присутвуют разные люди: которые расскажут и покажут как делать, или пошлют в библиотеку...

так что воспринимай как есть, рано или поздно твой топик увидит программист который захочет тебе помочь и в догонку еще советом освятет!

Согласен, но проблемка то в том, что как правило бывает поздно, а жаль, так как в итоге нашелся человек который потратил свое время и силы на объяснение, а уже поздно.  

Это сообщение отредактировал(а) Arat - 12.7.2007, 16:01
PM MAIL   Вверх
LSD
Дата 12.7.2007, 16:28 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin




Цитата(Arat @  12.7.2007,  16:24 Найти цитируемый пост)
Скажите, почему большинство программистов, считает начинающих идиотами, которым даже не стоит отвечать на вопрос ? Почему, скажем врачи ведут себя по другому на форумах?  Может я неверно понимаю, для чего нужен форум? Может форум это место встречи супер профессионалов, который обсуждают сложнейшие алгоритмы теории относительности?

Тебя никто не называл идиотом, это была оценка твоего кода (даже не всего кода вообще, а этого конкретного). К сожалению С++ владею плохо, и не могу оценить корректность оценки, но да не в этом суть. Если ты проецируешь эту оценку на себя, то это твое личное дело.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
Alexeis
Дата 12.7.2007, 16:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Амеба
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 11743
Регистрация: 12.10.2005
Где: Зеленоград




Arat, Есть вопросы, которые хорошо освещены в литературе, потому их не зачем выносить на форум. Другое дело, если по этой теме прочитал нужную главу, но вопрос все равно остался, тогда нужно задавать имено его. Очень часто задают слишком общий вопрос в надежде, что другой человек телепатически поймет чего именно спрашивают. Для общих вопросов есть книги, потому не зря туда и посылают. 
  Задавайте вопрос по существу, не скупясь на детали и подробности. На такие вопросы как правило дают нормальные ответы. Более того постарайтесь стать на позицию отвечающего и предоставить ему ту информацию, которая была бы помогла точнее понять суть вопроса. Экономьте чужое время. Нежелание точно описать ситуацию, рождает ответное нежелание помогать.

Это сообщение отредактировал(а) Alexeis - 12.7.2007, 16:41


--------------------
Vit вечная память.

Обсуждение действий администрации форума производятся только в этом форуме

гениальность идеи состоит в том, что ее невозможно придумать
PM ICQ Skype   Вверх
JackYF
Дата 12.7.2007, 16:39 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р




Цитата(LSD @  12.7.2007,  16:28 Найти цитируемый пост)
К сожалению С++ владею плохо, и не могу оценить корректность оценки, но да не в этом суть.

ну вроде как могу немного оценить... скажем так: для опытного программиста код выглядит немного странно. А вообще очень страшного и порнографического в этом нет, все через это проходили (и я тоже, не так давно).


Цитата(LSD @  12.7.2007,  16:28 Найти цитируемый пост)
Если ты проецируешь эту оценку на себя, то это твое личное дело. 

+1.

Ты же не код, который пишешь smile все мы иногда такое вечером напишешь, что утром ужасаешься.

Кстати, я рад, что я тебя неправильно понял.
Попробовал посмотреть на твой пост с другой стороны. Ну... в общем, получилось smile


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
S.A.G.
Дата 12.7.2007, 16:44 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


не эксперт
***


Профиль
Группа: Завсегдатай
Сообщений: 1339
Регистрация: 20.7.2006
Где: in ad equate




Arat, не парься

Я уверен что ты все знаешь что тебе написали в этой теме. Неприятно? Делай выводы и все.

Это сообщение отредактировал(а) S.A.G. - 12.7.2007, 16:57


--------------------
Вот она задачка: спасти себя от себя самого © Cube
Sometimes good people do evil things © A Simple Plan
PM   Вверх
Arat
Дата 12.7.2007, 16:56 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007




Цитата(S.A.G. @ 12.7.2007,  16:44)
Arat, не парься

Кстати, данный пост навел меня на мысль, а не посетить ли мне сауну. Давненько я не бывал в хорошей сауне. 


PM MAIL   Вверх
Xenon
Дата 12.7.2007, 19:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006




Arat, ну ты сам двояко не говори smile а то S.A.G. может это трактовать как наезд за речь smile


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
Arat
Дата 12.7.2007, 20:35 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 11.7.2007




Цитата(Xenon @ 12.7.2007,  19:23)
Arat, ну ты сам двояко не говори smile а то S.A.G. может это трактовать как наезд за речь smile

Да нет, я не двояко, я совершенно серьезно, несколько раз перечитал - не парься, не парься, не парься... -  И думаю, а может и вправду в сауну сходить, навело на мысли.  smile 

Никакого наезда, я вообще не из тех людей, кто будет на пустом месте наезжать, да еще и скрыто. Так что всё в шоколаде в этом смысле. Да и потом я пришел с миром, буду рад найти тут единомышленников и друзей. Кстати даже мой первый пост в данной теме не содержит не грамма наезда. Вот подумайте, я человек который трачу массу сил и средств на то, что бы стать программистом и при этом наезжаю на программистов, не логично как то, вроде как сам на себя наезжаю.  А ваш форум мне нравится, и дизайн хороший и по фоткам вроде народ нормальный. Конечно, как было уже тут сказанно, разные люди попадаются на форумах, но вы вроде марку держите большинсвтом, что меня искрене радует. Если я  не прав в этой теме, то буду опять таки рад.


Кстати, если бы я не увидел среди вас нормальных людей с которыми можно поговорить, то и не открывал бы этой темы, как не открывал ее на тех форумах на которых бывал ранее, я просто тихо уходил. Видимо тут я увидел присутствие людей, с которыми возможно обсуждать подобные вопросы. Разумных, нормальных людей!!!
PM MAIL   Вверх
Samotnik
Дата 12.7.2007, 23:13 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City




Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
очень хороший и понятный пример, а вот применить на деле сложно

Да......    Знакомая ситуация.
Она явно проявлялась в Январе, когда  с  С/С++   на Java переходить начал!!  Смотриш в книгу, видиш ....  smile   Ну а потом по лучше стало, основы подучил, так потом и вопросы по яснее и четче стали выплывать, и ответы вразумительные стали давать. И в этом деле, хотелось бы отметить LSD  МОЛОДЕЦ!!!  Парень круто(даже очень) в Java шарит, всегда и ответом(словами) выручит, и кодом(понятным) регулярно помогает. 
Так что вот так.....
Начинать всегда тяжело, просто некоторые этого не понимают, и отвечают котегорично или просто посылают  Доки почитать.  Тут главное одно - побольше на понимание учить, эксперементировать с кодом. И конечно же - не падать духом!!  Только вперед и никогда назад!!!!

PM MAIL   Вверх
Zeroglif
Дата 12.7.2007, 23:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 644
Регистрация: 22.9.2005




Цитата(Arat @  12.7.2007,  15:24 Найти цитируемый пост)
Какой вопрос не задашь - Читай книжки. Да читаю я книжки, читаю, но не всегда они помогают, вот и обращаюсь к вам за помощью.

Проблема в том, что ещё не придумана такая метка на лбу, чтоб сразу давала понять, читаешь ты или не читаешь. Реальный ты, в натуре, пацан или хмырь-копипастер.  smile  Можно лишь попытаться угадать по самому вопросу. И бывают вопросы, ответы на которые просто невозможно не получить из книжки. Ну, или ответ лежит в первых же десяти ссылках гугля. Отсюда посыл читать доки или гулять в гугле имеют большое воспитательное значение. С глубоким научным смыслом. С элементами экономии своего/чужого времени и размера базы винграда...

PM MAIL WWW   Вверх
Xenon
Дата 12.7.2007, 23:46 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
***


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 1529
Регистрация: 12.4.2006




Мне только интересно почему у меня таких проблем не было  smile 

Это сообщение отредактировал(а) Xenon - 12.7.2007, 23:47


--------------------
user posted image  
PM MAIL   Вверх
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Флейм"
Тут модерируют вообще все кому не лень!

Это "Песочница"!!!

В разделе не действуют многие правила:

  • Можно оффтопить
  • Можно флудить, но не увлекаться
  • Можно общаться на темы, не только связанные с программированием.
  • Если вы поставили здесь адекватный вопрос, не ждите адекватного ответа.

Строго запрещено:

  • Размещать рекламу
  • Обсуждать политику
  • Оскорблять друг-друга и переходить на личности
  • Наезжать
  • Материться
  • Уныло обсуждать унылые вещи

Напоминаем о существовании волшебной кнопочки Репорт. Если вы увидели сообщение, несовместимое с жизнью, просьба подвести на нее курсор и клацнуть левой клавишей мышки. Тем самым вы сможете призвать злого, но жутко справедливого джинна-модератора, который нашлет порчу на злостного нарушителя. Кстати - счётчик сообщений здесь не растёт.


Глас Винграда:

Лучшее в Камасутре - это введение!


Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, Все кому не лень.

 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Песочница | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0942 ]   [ Использовано запросов: 20 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.