Модераторы: LSD

Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Почти универсальный язык для Windows и Linux 
:(
    Опции темы
bilbobagginz
Дата 25.7.2007, 02:39 (ссылка) |    (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Naughtius Maximus
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 8813
Регистрация: 2.3.2004
Где: Israel

Репутация: 6
Всего: 317



судя по постам, у человека есть уже заказчик, а язык он еще не знает.
ситуация абсурдная, ну да ладно.

написал я програмку на MFC, под виндой. скомпилировал статически.

и зпускается она на ура под линуксом через wine.

так что это тоже вариант.


Цитата

imho начинать с явы не правильно , хотя знать её надо.

обоснуй.

начинать нужно с языка, в котором можно сосредоточиться на алгоритмическом решении, и не заморачиаться с аллокациями памят и т.д.
java - катит, python - тоже хорошо катит.




--------------------
Я ещё не демон. Я только учусь.
PM WWW   Вверх
Samotnik
Дата 26.7.2007, 01:42 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 0
Всего: 191



Фишка  Java  в чем?!?!??!!?!?!?!?!??!!?
В том, что в нем существует, такая вещь как  БАЙТ КОД.  Это, то , что вы можете запускать, хоть на  винодовс, хоть на макинтоше, хоть на линуксе, хоть........
ВОД!!!   Волшебная вещь, на самрэч!!!!
PM MAIL   Вверх
Rusak
Дата 27.7.2007, 11:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 2.10.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Хорошо. У меня в очередной раз возникся вопрос: JBuilder -- это Java?

Добавлено через 5 минут и 33 секунды
Цитата(v2v @  24.7.2007,  18:30 Найти цитируемый пост)
делфи уже мало помалу уходит на задний план и скаждым годом всё более теряет сваю популярность


Извини, но я с вами не согласен...
Это, во-первых, так думают программисты на С,  VB и что-то другое...
Но не будем спорить о достоинствах и недостатках того или иного языка...
Во-вторых, я просил дать мне советы, на каком языке писать программу...
Кстати, я начал изучать JBuilder, так как мне кажется, что это диалект языка Java.
PM MAIL   Вверх
W4FhLF
Дата 27.7.2007, 13:23 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


found myself
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2831
Регистрация: 2.12.2006

Репутация: 2
Всего: 121



Цитата(Samotnik @  26.7.2007,  01:42 Найти цитируемый пост)
В том, что в нем существует, такая вещь как  БАЙТ КОД.  Это, то , что вы можете запускать, хоть на  винодовс, хоть на макинтоше, хоть на линуксе, хоть........ВОД!!!   Волшебная вещь, на самрэч!!!!


Дело не столько в байт-коде сколько в возможностях интерпретатора(виртуальной машины), которая его исполняет. 


--------------------
"Бог умер" © Ницше
"Ницше умер" © Бог
PM ICQ   Вверх
Samotnik
Дата 27.7.2007, 23:06 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Super star !
****


Профиль
Группа: Awaiting Authorisation
Сообщений: 7192
Регистрация: 4.11.2006
Где: Минск City

Репутация: 0
Всего: 191



Цитата(W4FhLF @  27.7.2007,  13:23 Найти цитируемый пост)
Дело не столько в байт-коде сколько в возможностях интерпретатора(виртуальной машины), которая его исполняет.

Безусловно, но байт-код, сам по себе хорошо спроектирован, т.к. он  предназначен для выполнения виртуальной Джава машиной. В то время, исходный текст, скажем в С++ компилируется в выполняемый код. Фактически большинство современных языков разработано для Компиляции, а не интерпритации - главным образом по соображениям эффективности выполнения.
PM MAIL   Вверх
Rusak
Дата 7.8.2007, 15:09 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 2.10.2006

Репутация: нет
Всего: нет



Извини, но я повторяю свой вопрос. Вы так и не ответили на мой вопрос.
JBuilder -- это диалект Явы?
PM MAIL   Вверх
En_t_end
Дата 7.8.2007, 20:17 (ссылка)    | (голосов:1) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Вот мне интересно, кто здесь пишет про Java. Ыыы... вы сами пробывали хоть что-нибудь серьезное десктопное на жабе ? Я не пробывал, но решил вот поюзать немного софта с халявного Solaris Express DVD(к слову соляра из-за её жаберности требует минимум 768 Мб ОЗУ ну или это стоит в первых пунктах), решил поюзать NetBeans IDE smile ооооочень тормозит. Вывод: на данный момент жаберные проекты(десктопные) себе могут позволить только очень расточительные клиенты. А в России к примеру до сих пор многие офисы сидят на 3-4 пнях нижайшей комплектации. ИМХО если стоит задача переносимости Win-Lin, то либо C++ + QT либо с использованием других кросс-пл. либ. Хотя, 
Цитата(bilbobagginz @  25.7.2007,  06:39 Найти цитируемый пост)
написал я програмку на MFC, под виндой. скомпилировал статически.
и зпускается она на ура под линуксом через wine.

Весьма апетитно ! Ибо под виндой - максимальное быстродействие, под Linux'ом тоже не очень медленно. + минимум заморот для программиста. + собирать один раз
Но Java не подходит для десктопных приложений клиентурой которых будут российские пользователи.  smile Кто не верит пусть поставит себе соляру и посмотрет на жабу в действии. Vista отсыхает
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Mayk
Дата 7.8.2007, 20:36 (ссылка) |   (голосов:2) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


^аВаТаР^ сообщение>>
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 2616
Регистрация: 22.5.2005
Где: за границей разум а

Репутация: 2
Всего: 134



ИМХО легче изучить питон, чем яву и тем более си.
Ну во всяком случае по моим субъективным ощущением писать логику на питоне ГОРАЗДО легче чем на сях/яве.

Цитата(En_t_end @  8.8.2007,  00:17 Найти цитируемый пост)
Вот мне интересно, кто здесь пишет про Java. Ыыы... вы сами пробывали хоть что-нибудь серьезное десктопное на жабе ? 

Пробовал дважды. Получилось в половине случаев. 


--------------------
 Здесь был кролик. Но его убили.
Человеки < кроликов, йа считаю.
PM MAIL WWW ICQ   Вверх
En_t_end
Дата 7.8.2007, 20:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: нет
Всего: 20



К тому же у Java в контексте Linux-Windows есть маленькая проблема с байт-кодом. Точно не скажу, но помоему были судебные разбирательства Sun и Microsoft по поводу вольно-интерпретируемости Microsoft спецификации Java-байт-кода на своих платформах. Именно ведь поэтому появилась J# или как там Жаба-минор-зарешетченная ? А вот что твориться сейчас с переносимостью Java-байт-кода с Sun-овских или дружеских платформ на виндузные мне неизвестно, может так до сих пор и осталась проблема  smile

Добавлено через 1 минуту и 6 секунд
Цитата(Mayk @  8.8.2007,  00:36 Найти цитируемый пост)
Пробовал дважды. Получилось в половине случаев. 

Всмысле ?  smile 
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
sergejzr
Дата 7.8.2007, 21:02 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Un salsero
Group Icon


Профиль
Группа: Админ
Сообщений: 13285
Регистрация: 10.2.2004
Где: Германия г .Ганновер

Репутация: 7
Всего: 360



Цитата(Rusak @  7.8.2007,  14:09 Найти цитируемый пост)
JBuilder -- это диалект Явы? 

JBuilder - это среда программирования. (Также, как фотошоп-среда для рисования в jpg smile))
Да, для резработки приложений на языке Java.

А вообще программировать можно и в блокноте. Если выберешь Java, то лучше использовать Eclipse для разработки. Она полегче бильдера и для других языков пригодится.

Добавлено через 3 минуты и 20 секунд

Цитата(En_t_end @  7.8.2007,  19:17 Найти цитируемый пост)
вы сами пробывали хоть что-нибудь серьезное десктопное на жабе ?

В нашем секторе практически всё на Java программируется. Большое и маленькое. 
Пример удачного приложение - та же эклипса.
А в в щеб-программинге java - вообще первый выбор.


Модератор: тема уходит в религиозные войны  smile 


--------------------
PM WWW IM ICQ Skype GTalk Jabber AOL YIM MSN   Вверх
En_t_end
Дата 7.8.2007, 21:16 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Цитата(sergejzr @  8.8.2007,  01:02 Найти цитируемый пост)
В нашем секторе практически всё на Java программируется.

потому что в западных странах ИМХО думают не о том как бы побольше сэкономить(проблема в России ИМХО, а экономят у нас на всём, на оборудовании, на программистах, на грамотном ведении проектов) а том как бы это всё работало в будущем, да ещё и эффективно. 
Цитата(sergejzr @  8.8.2007,  01:02 Найти цитируемый пост)
Пример удачного приложение - та же эклипса.

Помоему я пробывал её, по ощущениям вспоминаю, что действительно тормозило умеренно, эффективность на уровне.
Цитата(sergejzr @  8.8.2007,  01:02 Найти цитируемый пост)
А в в щеб-программинге java - вообще первый выбор.

Здесь спорить не буду, говорю только о десктопных приложениях.

PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 9.8.2007, 23:57 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(v2v @  24.7.2007,  19:30 Найти цитируемый пост)
изучай С++. Зная его ты слёгкостью сможешь "переориенитовыватся" на любой другой язык, включая яву.

Уже неоднократно слышал подобный подход:
Цитата
Начинай с С++, а там легко освоиш все остальное.

И плевать, что человеку нажо сейчас, не через пол-года, год, а сейчас. Учи С++ пригадицца.


Цитата(En_t_end @  7.8.2007,  21:17 Найти цитируемый пост)
Вот мне интересно, кто здесь пишет про Java. Ыыы... вы сами пробывали хоть что-нибудь серьезное десктопное на жабе ? Я не пробывал, но решил вот

Каждый день пробую, и что? 

А привычка:
Цитата
Не читал, но осуждаю!

далеко не самая лучшая smile 


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
En_t_end
Дата 11.8.2007, 06:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Цитата(LSD @  10.8.2007,  03:57 Найти цитируемый пост)
далеко не самая лучшая

Ты не полностью цитату скопировал:
Код

Вот мне интересно, кто здесь пишет про Java. Ыыы... вы сами пробывали хоть что-нибудь серьезное десктопное на жабе ? Я не пробывал, но решил вот поюзать немного софта с халявного Solaris Express DVD(к слову соляра из-за её жаберности требует минимум 768 Мб ОЗУ ну или это стоит в первых пунктах), решил поюзать NetBeans IDE

Цитата(LSD @  10.8.2007,  03:57 Найти цитируемый пост)
Каждый день пробую, и что? 

ы, и как не жалуешься ? у тебя какое железо ?

PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
LSD
Дата 11.8.2007, 11:48 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Leprechaun Software Developer
****


Профиль
Группа: Модератор
Сообщений: 15718
Регистрация: 24.3.2004
Где: Dublin

Репутация: 9
Всего: 538



Цитата(En_t_end @  11.8.2007,  07:52 Найти цитируемый пост)
ы, и как не жалуешься ? у тебя какое железо ?

Та же IDEA по производительности сравнима с VS 2005 + ReSharper. Ну и плюс я пишу GUI приложения на Java и представляю себе их производительность.

Цитата(En_t_end @  11.8.2007,  07:52 Найти цитируемый пост)
у тебя какое железо ?

P4 3 GHz, 1.5 Gb RAM, остальное думаю не принципиально.


--------------------
Disclaimer: this post contains explicit depictions of personal opinion. So, if it sounds sarcastic, don't take it seriously. If it sounds dangerous, do not try this at home or at all. And if it offends you, just don't read it.
PM MAIL WWW   Вверх
En_t_end
Дата 11.8.2007, 19:17 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Эксперт
****


Профиль
Группа: Участник Клуба
Сообщений: 2074
Регистрация: 4.12.2004

Репутация: нет
Всего: 20



Цитата(LSD @  11.8.2007,  15:48 Найти цитируемый пост)
P4 3 GHz, 1.5 Gb RAM, остальное думаю не принципиально.

Интересно, все клиенты имеют подобную комплектацию ?
1.5 Ghz(кеши обоих уровней довольно слабые), 256 Mb RAM - вот средняя комплектация офисного клиента в России. Это ещё оптимистичные предположения. Если брать в расчет что обычно приложение на Java - не единственное запущенное то вообще плохо.
PM MAIL ICQ Skype GTalk Jabber   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила ведения Религиозных войн
Smartov
1. Уважайте собеседника
2. Собеседник != враг
3. Старайтесь воздерживаться от тем вида "Windows Rulez" или "Linux Rulez"

С уважением, Smartov.

 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Религиозные войны | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0889 ]   [ Использовано запросов: 22 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.