Поиск:

Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
> Будущее ASM'а.. немного волнует.. :) 
:(
    Опции темы
dumb
Дата 24.8.2007, 06:34 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


sceloglauxalbifacies
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 2929
Регистрация: 16.6.2006

Репутация: 4
Всего: 158



ау, некрофилы, остыньте! smile тема флеймовая, да еще и изрядно подгнившая - нафига ее ворошить? smile
PM MAIL   Вверх
sgi1981
Дата 26.8.2007, 05:31 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 284
Регистрация: 16.3.2006

Репутация: 7
Всего: 10



Я слышал от одного близкого знакомого, что на Западе хорошо платят за АСМ.


--------------------
Тело в нашем пространстве - есть часть пространства, в которой пространство обладает дисторсией относительно внешнего пространства.
PM MAIL   Вверх
try_to_get
Дата 1.9.2007, 19:53 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 426
Регистрация: 19.3.2007
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Учим асм и летим на запад зарабатывать...  smile 


--------------------
Алгоритм не роскошь, а средство достижения цели!
user posted image
PM MAIL   Вверх
morfus
Дата 30.9.2007, 03:54 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Шустрый
*


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 71
Регистрация: 30.6.2007

Репутация: нет
Всего: 2



Будущее у асма есть, он не истребим в принципе.

Другое дело что его "важность" будет угасать и стремиться к нулю (никогда не опускаясь до самого нуля)

Простой пример, раньше когда не было кеша, а частота процессора равнялась частоте внешней шины компиляторы не могли угнаться за людьми в вопросах оптимизации скорости кода. На данный момент чтоб программисту учитывать все возможные варианты оптимизаций (SSE/SSE2/и.т.д.) надо будет изрядно постараться, в то время как компилятор сделает эту работу на 0.01% хуже, но в миллионы раз быстрее.
PM MAIL WWW   Вверх
kirjanov
Дата 30.9.2007, 10:01 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 22.1.2006
Где: Dark wood of erro r

Репутация: нет
Всего: 15



ИМХО, зависит от видя деятельности. Понятное дело, если, например, я пишу на интерпретируемых или скриптовых языках, таких как Java, С#, Perl и т.д., то, скорее всего, ассемблером я не воспользуюсь smile С другой стороны, если я работаю, например, инженером ядра Linux,  и пишу архитектурно зависимый код для какой либо платформы, то без ассемблера, думаю не обойтись никак.
PM MAIL   Вверх
try_to_get
  Дата 30.9.2007, 19:26 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Опытный
**


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 426
Регистрация: 19.3.2007
Где: Россия

Репутация: нет
Всего: 2



Вредоносный код программы не проверишь без дизассемблера.


--------------------
Алгоритм не роскошь, а средство достижения цели!
user posted image
PM MAIL   Вверх
somewhere
Дата 1.10.2007, 09:07 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Новичок



Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 8.8.2007

Репутация: нет
Всего: нет



Цитата(sgi1981 @  26.8.2007,  05:31 Найти цитируемый пост)
Я слышал от одного близкого знакомого, что на Западе хорошо платят за АСМ. 

Так и есть, деньги реальные - рассказывал один знакомый америкос по-переписке. Тока спецов там и своих хватает. А жаль...
PM MAIL ICQ   Вверх
JackYF
Дата 1.10.2007, 14:38 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 1
Всего: 162



Цитата(try_to_get @  30.9.2007,  19:26 Найти цитируемый пост)
Вредоносный код программы не проверишь без дизассемблера.


как сказать. Есть такая штука - strace называется smile В большинстве случаев может заменить дизассемблирование.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 1.10.2007, 15:04 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 1
Всего: 207



JackYF
strace работает с форматными файлами
он не поможет в случае с бинарным shell-кодом
кроме того, если использовать strace, трассируемая программа все равно выполняется, что нежелательно для "вредоносного кода"

Это сообщение отредактировал(а) MAKCim - 1.10.2007, 15:32


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 1.10.2007, 16:52 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 1
Всего: 162



Цитата(MAKCim @  1.10.2007,  15:04 Найти цитируемый пост)
он не поможет в случае с бинарным shell-кодом

гм... с этого места поподробнее


Цитата(MAKCim @  1.10.2007,  15:04 Найти цитируемый пост)
трассируемая программа все равно выполняется, что нежелательно для "вредоносного кода"

ну тут нам поможет chroot...


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 1.10.2007, 17:47 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 1
Всего: 207



Цитата(JackYF @  1.10.2007,  16:52 Найти цитируемый пост)
ну тут нам поможет chroot... 

с этого места поподробнее  smile 
Цитата(JackYF @  1.10.2007,  16:52 Найти цитируемый пост)
гм... с этого места поподробнее

иначе говоря strace не работает не с ELF файлами
например, я хочу реверсить GRUB
тут поможет только связка дизассемблер + dd


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 1.10.2007, 21:41 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 1
Всего: 162



Цитата(MAKCim @  1.10.2007,  17:47 Найти цитируемый пост)
иначе говоря strace не работает не с ELF файлами

ясно


Цитата(MAKCim @  1.10.2007,  17:47 Найти цитируемый пост)
с этого места поподробнее  smile 

ну например

Цитата

chroot /home/jackyf/dummyroot ./unknown_program

и прога не сможет испортить ничего, кроме содержимого каталога /home/jackyf/dummyroot, разве что зажрать ресурсы. Но прогу мы всегда можем убить.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 2.10.2007, 08:37 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 1
Всего: 207



Цитата(JackYF @  1.10.2007,  21:41 Найти цитируемый пост)
и прога не сможет испортить ничего, кроме содержимого каталога /home/jackyf/dummyroot, разве что зажрать ресурсы. Но прогу мы всегда можем убить. 

ну это не решение, имхо
программе могут понадобиться библиотеки для запуска или еще чего-нибудь


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
JackYF
Дата 2.10.2007, 13:30 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


полуавантюрист
****


Профиль
Группа: Участник
Сообщений: 5814
Регистрация: 28.8.2004
Где: страна тысячи озё р

Репутация: 1
Всего: 162



Цитата(MAKCim @  2.10.2007,  08:37 Найти цитируемый пост)
программе могут понадобиться библиотеки для запуска

ну как сказать... я не раз встречал данное решение как не панацею, но хороший приём, от разных людей...

а библиотеки всегда можно скопировать, создав этакую песочницу. И по ней можно будет изучать, чего же программа пыталась делать.


--------------------
Пожаловаться на меня как модератора можно здесь.
PM MAIL Jabber   Вверх
MAKCim
Дата 3.10.2007, 10:15 (ссылка) | (нет голосов) Загрузка ... Загрузка ... Быстрая цитата Цитата


Воін дZэна
****


Профиль
Группа: Экс. модератор
Сообщений: 5644
Регистрация: 10.12.2005
Где: Менск, РБ

Репутация: 1
Всего: 207



JackYF
не, все-таки я склоняюсь больше к дизассемблированию  smile 
не уверен только, может ли GDB работать без отладочной инфы


--------------------
Ах, у елі, ах, у ёлкі, ах, у елі злыя волкі ©

PM MAIL   Вверх
Страницы: (3) Все 1 [2] 3 
Ответ в темуСоздание новой темы Создание опроса
Правила форума "Asm: Общие вопросы"
MAKCim
  • Проставьте несколько ключевых слов темы, чтобы её можно было легче найти.
  • Не забывайте пользоваться кнопкой КОД.
  • Телепатов на форуме нет! Задавайте чёткий, конкретный и полный вопрос. Указывайте полностью ошибки компилятора и компоновщика.
  • Новое сообщение должно иметь прямое отношение к разделу форума. Флуд, флейм, оффтопик запрещены.
  • Категорически запрещается обсуждение вареза, "кряков", взлома программ и т.д.

Если Вам понравилась атмосфера форума, заходите к нам чаще! С уважением, MAKCim.

 
 
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема | Asm: Общие вопросы | Следующая тема »


 




[ Время генерации скрипта: 0.0905 ]   [ Использовано запросов: 21 ]   [ GZIP включён ]


Реклама на сайте     Информационное спонсорство

 
По вопросам размещения рекламы пишите на vladimir(sobaka)vingrad.ru
Отказ от ответственности     Powered by Invision Power Board(R) 1.3 © 2003  IPS, Inc.