Один хороший человек решил учить PHP и спрашивает меня.

Сам он имеет выc. обраpование (химия), но ни разу не программировал ни на чем.

Я бы рад ему помочь, но моя история такова: 
1. Керниган Ричи "Язык программирования Си", вперемежку с "Искусством" Кнута
2. Документация с сайта php.net 


Но судя по всему у него нет времени на такой "академический" подход.

Нужно сразу учить php, с самого нуля.

Тут есть люди, которые выучили php с нуля, и сразу php?

Если да, расскажите пожалста, какие книги вы использовали?

Желательно, чтобы книга была _одна_ для начала, прочитав и выполнив из которой задания человек уже мог сам ориентироваться, пользоваться докой с php.net

с нуля, но не сразу РНР. баловался разными языками
ну выучит он РНР, и что дальше? 
необходимо иметь хотя бы начальные знания о HTML + CSS.  


может показаться кощунством но в начале я прочитал тонкую книжку (название не помню даже, одолжил у одногруппника) а потом ковырял исходники гуппи. 


РНР 5, Как самостоятельно создать сайт любой сложности. автор Зольников Д.С.
книга объясняет что зачем и почему. конечно в создание сложного сайта она не чем не поможет, а дать базовые знания - даст.

Добавлено через 1 минуту и 25 секунд
Книги и статьи по PHP

Аналогично с  MoLeX, сначало basic'ами баловался, потом решил делать сайты, тогда еще не понимая как все это работает, подучил html, ну а потом уже начал учить php и занимаюсь этим до сих пор, постоянно нахожу что-нибудь новое.

Это сообщение отредактировал(а) gta4kv - 18.5.2008, 10:14

szz, 

А чем изучение PHP  с нуля отличается от изучения с нуля любого другого языка?

Сам я не читал вообще ни одной книги по PHP, но знакомый неплохо отзывался о книге Котерова http://www.dklab.ru/
"PHP5 в подлиннике".

Соглашусь с MoLeX.
szz, твой знакомый имеет представление об HTML? Делал когда-нибудь сайты?
Дело в том, что бесполезно учить РНР, если ни разу не делал и не поддерживал (что очень важно!) сайт на чистом HTML.
PHP - это система облегчения поддержки сайта. Но при этом для облегчения этой поддержки совершенно не обязательно учить РНР - более оптимально учить готовую систему, написанную на нем. Отсюда, кстати, и на ещё один вопрос, который необходимо задать себе перед изучением - зачем человек хочет учить РНР?

 глупость какая. Я учил PHP, ни разу не сделав ничего на HTML перед этим. И не знал его. Выучил по дороге, так как HTML - не что-то, что надо учить. То же самое и CSS. Это не языки программирования, а просто разметка условная, вы что?!
 И выучил я таким образом PHP, и очень даже успешно
 Для общего развития. Чтобы рубить бабосы.

Кошмар, ну даете... Хорошо, что он сам сюда не пришел и не задал - такие глупости пишите, а вроде программисты! И как серьезно пишете - несведующий человек бы вам поверил ведь!

  
Нет не делал, так как в 1993 году он еще не пользовался интернетом. Впрочем, и тогда уже люди вовсю пилили cgi.

Ну как, как в наше время можно делать сайты без знани серверной тех-и, вроде РНР?  В имеете ввиду "делал ли он [censored33! Пожалуйста, соблюдайте элементарные правила приличия при общении на форуме]сайты"?   

Так, народ почему-то решил, что я задал вопрос "Скажите свое мнение".
А я задал вопрос не такой. 
Я задал вопрос:
Тут есть люди, которые выучили php с нуля, и сразу php?
Все, кто не подходят под эту категорию - не пишите сюда ничего пожалуйста, не выражайте свое мнение! Засорили только топик...

Лично я не считаю это глупостью  
Лучше следовать не по криволинейной дороге, а по прямой.
Сначала Выучить хотя бы основы HTML && css (по сути это не долго и не очень уж сложно),
это мне напоминает механика который сначала научился разбирать моторы,ходовую и др. но ездить еще не умел и решил научиться рулить по дороге.


ну это понятия растяжимое  

Выдилите пожалуйста глупости жирным ??


конечно есть(наверное). 
Что касаеться меня то я сам пока в стадии изучения, неделю назад накупил хороших книг:

  
сижу изучаю. (если нужны авторы и названия могу написать)

синтаксис, консрукции php можно выучить и за пару мес. 
а вот решать реальные задачи совсем другое дело  

Посоветуй ему пойти в охранники. Баблосов больше. И развитие, опять же. 


А с тех пор он 15 лет провел в заморозке? Я не знал, что такие опыты уже успешны.


Легко. В интернете миллионы сайтов, сделанных на чистом HTML. Шире надо смотреть на вещи.
А вот без знания HTML - конечного результата работы своих скриптов - за РНР браться нечего. Опять посыпятся вопросы "у меня база данных все переводы строк скушала" и "как мне на пхп выбрать элемент в комбо-боксе". 

Если ты не понял, что HTML рекомендуется не в качестве языка программирования, а в качестве необходимого условия осмысленного применения РНР - то не надо всех вокруг считать дураками.
Шаманов-зомби, которые не понимают, что их скрипты делают и зачем, тут и без твоего приятеля полно. 
- У меня есть проблема!
- Напиши в скрипте то-то.
- О! Чудо! Все заработало!!!
На таком уровне зубрить РНР смысла нету, и такие программисты никому не нужны.


Я думаю, в этом ничего страшного нет. 
Когда ты купишь этот форум - можешь устанавливать любые правила.
А пока здесь командуешь не ты - держи, пожалуйста, свое мнение о том, кто может в форум писать, а кто нет - при себе.


Это сообщение отредактировал(а) Feldmarschall - 18.5.2008, 12:28

  Ложь. За охрану платят меньше чем за программирование. И развития меньше дает.

  Противоречие. Ты говоришь, что форум свободен и каждый волен выражать свое мнение. И тут же запрещаешь мне выражать свое 

Ладно, я уже все понял, и книжку нужную нашел.


   Понял, понял. Я утверждаю, что нет необходимости HTML учить отдельно, тем более заранее. Можно вполне одновременно. Я так делал, я же из опыта говорю, а не из теории какой-то! И нормально выучил, и на php не пытался выбрать элемент в комбобоксе.

А те, кто задают такие вопросы...   у них проблема не в том, что они неправильно что-то учат, а в кое-чем другом.
Вопрос: в чем же их проблема? Кто ответит, тому респект.

bobik02, меня лично заинтересовала "Головоломки на РНР для хакеров" 
Кто есмь автор?

Я видел там книгу "головоломки ПХП для хакера", чтото в етом роде).... напиши мне ее пжлста)...
З.Ы. а вообще фотка просто клас=)

Это сообщение отредактировал(а) Zorak - 18.5.2008, 13:21

А я php учил так, скачал учебник для новичка,кучу скриптов и начал разбираться во всём этом.Вот гостевую уже с поддержкой смайлов ББ кодов практически написал,также админка есть.

Это сообщение отредактировал(а) ReAktoR - 18.5.2008, 13:32

В неумении думать и работать самостоятельно.
К примеру, они задают вопросы на форуме, ответ на которые можно получить за полторы секунды в гугле. К примеру, зная название книжки - узнать автора. Я бы поставил смайлик, но кроме шутки, это и есть ответ на твой вопрос.

тогда, надо в security or bodyguard, те хоть звезд и политиков охраняют, а охраники школы, да университеты


точнее вообще ни какого, если только физическое 


надо Wowa написать предложение  

Добавлено через 7 минут и 59 секунд

разве это шире, по-моему это наоброт узконаправленность 
тогда можно сказать, сидеть, да в DreamWeaver, FrontPage шаблонить

или же юзать CMS разные, а там своими картиначками, да новостями украшать сайт



ReAktoR, можешь тогда поможешь в моей последней темы про авторизацию, а то я в луже засел 



это, к сожалению есть :(



смотря какие вопросы 
про создание модульной системы ни фига я не нашел...



а если авторы друг у другу воруют материал? ))
и так немного изменяют содержание текста, где союзы заменят, где предлоги 

но, то правда, я замечал только в маленьких книжечках....

Feldmarschall, да есть куча сайтов на HTML, ну и что? 

Так народ мучается со стилями, то новость куда-нить уползет, то в других браузерах вообще все кувырком, хочешь не хочешь, а ачнешь листать CSS
Потом посмотришь, и обзавидуешься, что у других есть авторизация, что можно добавлять новости в панельке, а не HTML+CSS мучать 

Сделать один раз форму добавления новостей, чтобы было удобно новость добавить 
а не сидеть по полчаса добавляя новую новость, или же по часу, если новость большая

а потом, приходят люди, и тебя дают понять, что есть такие бяки вроде sql-injection, и тут учим защищаться 

а уже по прохождению всего этого становится все интереснее и интереснее 

в мире нет ничего статичного, все имеет тендецию развиваться, просто кто-то сам сидит, а кто-то из-за лени хочет готовенькое 
а те, кто сами сидят бесятся и начинаюит издеваться над ленивыми, и говорить им грубые слова, типа "чего полез в php, тебя же порвет там?"

люди - лобопытные существа 

а ты думаешь, мне из-за жадности не хочется модульную систему поучить? 
черт, это же интересно  жестко и сексуально 

Добавлено через 13 минут и 40 секунд
только вот инфы не нашел в гугле по модульной сист. :(