#!/usr/bin/ruby

say =<< EOF

Debian VS SuSe linux 
Весь данный текст - только мои личные ощущения, не более того. 

    Дебиан. Дистрибутив делает упор на стабильность. Действительно, весь софт из репозитария дебиан - РАБОТАЕТ. Другой вопрос - что  работает через Ж, или требует долгого и упорного битья лбом об стену прежде чем что-то действительно заработает. Пример - в дебе не мог поднять мускул (MySQL). Он был запущен, и работал. Но запустить mysql-navigator я так и не смог. В тоже время в сусе при установке мускула отображается ОДНА СТРОЧКА как задать рутовский пароль. Все, навигатор ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работает. Любой пакет в дебиан содержит только ту версию софта, что предоставил разработчик. Я не говорю про "обновления безопасности". Это не те обновления, которые качественно меняют картину.За каждый пакет отвечает т.н. маинтайнер. Я так и не понял его задачи, но судя по тому мату, что мне прислали в ответ на этот вопрос (нафиг майнтайнер ?) сделал вывод - майнтайнер "собирает бинарный пакет и следит за его обновлениям". На жалкую просьбу из под стула предоставить майнтайнера для моего проекта - мне ответили тем же матом, что нам самим не хватает и что чтобы стать майнтайнером надо ... (десяток ссылок что почитать). Хочу заметить что означенный РАБОЧИЙ деб-пакет делается за пару минут, на коленке, чекинсталом (checkinstall) Добавить свой архикрутой проект в дистр дебы я так и не смог.
Ну какой из меня майнтайнер ? Программист я  И мне вовсе не нужна лишняя работа роли майнтайнера  

    Система с майнтайнерами работает. Но работает до первого сбоя системы. Вы запросто можете не увидеть своего 
любимого пакета в новой версии дебы, просто потому что майнтайнер скопытился (извините за цинизм), а другого нет. Ну, 
типа пакетом никто не пользуется, майнтайнеров нет... И прочая лабуда  .Скажите, не проще ли было одного чела научить пользоваться чекинсталлом, вместо того, чтобы держать десятки (сотни ?) "майнтайнеров" ?

    Лично я в дистре не нашел чего-то видимого из работы дебовских разработчиков. Ладно, систему пакетов сделали. Всё на этом ? Т.е. разработчики не приложили никаких усилий для того чтобы дистр стал лучше. (это уже из сравнения с сусе). Да, деба предоставляет кучу пакетов на дивдишках. И это очень здорово для тех, у кого нет коннекта. И потом, положа руку на сердце, скажу, что мне, к примеру больше нужен ЗАТОЧЕННЫЙ под систему мускул, нежели симулятор пиков (не спорю, вещь архинужная). 

    SuSe. Система летает. Система РЕАЛЬНО летает. И речь даже не про кеды. Речь про суммарное впечатления, после юзания дистра. Я так и не смог в сусе включить звук или посмотреть дивиди. Но я готов терпеть эти мелкие (!) неудобства  ли ж бы работать под сусе. Меня обрадовало очень много вещей. К примеру установка ПОЛНОСТЬЮ русская, причем все вылизано так, что я буду рекомендовать ее одному очень хорошему знакомому ламеру... Т.е. после тыканья на "русский" - вы не увидите не одного английского слова ! Вплоть до запуска офиса ... который тоже весь русский ! Вим, не знаю, может он в реале такой, но, млин красота - то какая ! Сеть поднял "с полпинка". Апач и мускул поднялись двумя кликами "включить сейчас"  Кодировка русская, переключается как положено - ctrl+shift. Т.е. по дефолту русский поддерживается нормально. Когда запускал кютешный designer честное слово боялся что он тоже  будет русский  Без проблем поставил дрова на джефорсу, поигрался в супертукс. Без звука, ну и пусть  Пасьянс не заработал, ну и ладно, переживу. 
    Все, поставил гит, гцц, и радуюсь жизни кодя бобика 


    Вот вроде и все. Ну, плюсов конечно не много, но статья была скорее — «не люблю дебу», нежели «люблю сусе» 


EOF

say

Тема больше тянет на Holy war. У меня стоит Debian уже около года на двух компах, до этого стояла убунта. Сусю честно говоря не пробовал на вкус, поэтому мне не с чем сравнивать. Да и пока что Дебиан меня всем удовлетворяет, Переходить на другие дистры не хочу. Моя философия "Операционная система должна быть не заметна для пользователя". Полностью настроенный Дебиан почти дотягивает до этой философии.

 +1. А suse дотягивает даже ненастроенным(по мне - самый вылизанный дистр).

Oчень ценный отзыв, спасибо, GrayCardinal



спасибо, прояснил... 

Кстати ты у нас теперь типа ... дровосек ?
(рубишь)

GrayCardinal, 
ППКС   
кодить надо, а не ходить с напильником
а если очень хочется, то в сусе все возможности есть

Добавлено через 43 секунды

я ж тебе писАл   

"Это же елементарно, Ватсон..."

Больше года назад попробовал SUSE, тогда еще 10.2. После этого пробовал другие дистры (ради интереса), но всегда приходил к мнению, что SUSE - наиболее удобный/дружественный. Выход 11 стал очередным тому доказательством. Лично я бы вдобавк ко всему вышесказанному отметил отдельно менеджер пакетов. Ведь он ГОРАЗДО быстрее работает, чем во всех предыдущих версиях. +отлично налажена работа с локальными rpm. Несколько кликов, и у тебя новый локальный репозиторий со скачанными рпм, которые отлично вписываются во всё дерево пакетов (для меня это важно, после того, как пытался в Федоре9 пользоваться полностью выкачанной livna. больше половины пакетов так и не смог установить). И еще интересный факт локального характера   лично для меня, на установочном двд SUSE гораздо больше нужного софта, чем на других (убунту, мандрива), т.е. подборка меня радует. А еще, пытался я в мандриве 2008 собрать кде4 из исходников (понимаю, что в таком дистре нужно пользоваться пакетами, но так получилось), и из этого ничего с ходу не вышло, потому как в мандриве (поверпак) МИНИМУМ девел-пакетов, т.е. либы есть, а хедеров к ним нет, и получается, что для сборки либ какбы и нет; в SUSE почти для всего, что мне нужно, есть и хедеры. Это, разумеется, очень субъективный аргумент, но в моём случае оказался довольно важным (ну как минимум психологически) фактором. В общем, SUSE очень удобный и дружелюбный дистр, имхо.

Есть маленько.   

Хочу заметить, что люди учатся годами делать добротные, качественные деб-пакеты. А чекинсталл и рядом не валялся. Начнём с того, что он не умеет бинарные зависимости к пакету определять.

Возьми утилиту lintian, и посмотри, сколько она ругани тебе выпишет на твои "РАБОЧИЕ" пакеты. А потом говори.


Скажите, а не проще ли скачать сорцы директорий debian/ в пакетах и удивиться, а что же делают ~700 официальных дядечек и тётечек и ещё полторы тысячи их же неофициальных? Прежде чем пургу гнать?

JackYF, 
ОК. Ладно. Поставлю вопрос иначе - кто мешает просто сделать ХОРОШИЙ чекинсталл ?!

Добавлено @ 12:27
JackYF, 
Год учиться на майнтайнера  ?! Ты либо шутишь либо издеваешься   Простите, я лучше этот год покодю с пользой для общества 

Добавлено через 2 минуты и 43 секунды
Да, ну и обучился майнтайнер, и куда его ? Нахаляву работать на дебиан ?

Это сообщение отредактировал(а) GrayCardinal - 28.8.2008, 12:27

Брр. Не понял вообще.


Ну не в универе же  На личном и командном опыте, конечно.


А тебе-то какое дело? Тебя же не заставляют? Да, сотни людей "нахаляву" работают на Дебиан. Чтобы общими усилиями было легче и приятнее пользоваться дистрибутивом.

JackYF, 
Извини, ты уверен что они в верном направлении копают ? Я лично - нет 

Я не уверен в том, что на меня завтра не упадёт метеорит.

Ладно, хватит в кошки-мышки играть - я сам мэйнтэйнер в Дебиан, неофициальный. И в сообществе Дебиан мне в основном нравится.
Вопросы ещё какие-нибудь есть? 

JackYF, 
Мля, так бы сразу и сказал  

Добавлено через 37 секунд
Да, а бобика пропихнуть не помог :( Низачет.

Мэйнтейнер прежде всего поддерживает пакеты, которыми сам пользуется. Это практически гарантирует отсутствие в дистрибутиве софта "собрал абы не сегфолтилось". А я не пользуюсь бобиком, уж извини.

Добавлено через 6 минут и 7 секунд
Да, кстати. Люди, хотящие видеть какой либо софт в Дебиан заполняют RFP (request for package), удобнее всего утилитой reportbug, команда "reportbug wnpp".