только в один момент, когда админ будет спать, или тех.поддержка пить - никто тебе не поможет поднять твой любимый сервер, а ведь может именно на этот день ты проплатишь рекламу, и из-за кривого запроса mysql упадет. Надо знать как минимум, как все работает. Уметь запускать и перезапускать + смотреть логи и нагрузки.

Boxa, для этого достаточно знать консольные команды... ну конешно если это все сложить + немного гугла поставить сервер не составит особого труда

я считаю, что новичкам надо делать обязательно ручками, а тем, у кого руки набиты, надо помнить(!) особености конфигурации денвера, а также следить за изменениями этих настроек в новых версиях, и на забывать после его установки править на требуемые для текущей задачи. по-моему вполне очевидно.

Соглашусь с
nerezus, 
Не соглашусь с 
teroni.

Собирать руками хорошо, да, но в начале это НЕНУЖНО,
а на локалхосте по сей день использую сборку. 

Когда дошло дело до сервера, никаких проблем не встретил.
Не знаю как на винде, но под fedore core я установил apache и все нужные экстейшены.(в том числе php) ( всего заняло примерно 1 минуту). 
И 5 минут ушло на изучение/правку httpd.conf, еще столько же на php.ini.
Итого ~11 минут на сборку рабочего сервера, с первого раза

Это сообщение отредактировал(а) gta4kv - 30.9.2008, 19:03

Ошибаетесь первый параметр Off

Теперь по теме:

Во первых. Происходит смешение понятий. Машины разработчика и сервера на котором в дальнейшем будет крутится проект. Первая в большинстве случаев работает на Windows вторая на *nix. Следовательно совершенно не понимаю людей которые утверждают что устанавливать Apache PHP и MySQL на Windows жизнено необходимо. Там лучше использовать сборки. Также не вижу смысла уметь настраивать сервер на *nix для большинства задачь вполнее подойдет то что предлогает хостер. Вот когда нагрузка на проект возростет и потребуется настраивать собственный сервер тогда можно и почитать как там и что настраивать и устанавливать, но думаю в этом случае проект уже будет приносить достаточный доход чтобы можно было нанять человека который будет заниматься этим персонально.

да не, krundetz, я так считаю, что вопрос установки нужен именно для базового понимая, что и как работает
понятное дело, что конфиг в чистую у кого-нибудь сдерёшь и не задумаешься, но зато не будет потом глупых вопросов, мол как записать в базу данных пхп или "я хочу сделать командную строку для записи из браузера в пхп"

возникнет хоть какое понятие об отдельных частях и как они между собой связаны

krundetz, тебе никогда не приходилось использовать сторонние модули?

Про боевой сервер, имхо, речь вообще не идет. Этим должен занимаеться только и только квалифицированный(ые) сисадмин(ы). Хотя я не отрицаю, что квалифицированный сисадмин и может так же знать и PHP.


Так а при чем здесь PHP и программирование? Книжку по системному администрированию в зубы и вперед - ставить денверы, зендеры, апачеры, иисеры, etc. Одним словом, все что угодно, работать на этом все равно никто не будет - это только для обучения.

sTa1kEr, а так же что PHP-разработчик ввиду некоторых факторов может настраивать серваки куда грамотнее некоторых "квалифицированных" админов(коих очень даже немало).

Я же сказал, что не отрицаю, что сисадмин и разработчик может быть в одном лице.

Если "PHP-разработчик ввиду некоторых факторов может настраивать серваки куда грамотнее" значит его можно считать квалифицированным сисадмином, у которого даже в мыслях не будет сомнений "что лучше?". А если это не так, то:

а в чем здесь сложность? Прописать пару строк в php.ini, скопировать модуль в папку расширейний и все. Считаю что на это надо заморачиваться только тогда когда само потребуется, и прочитать можно тогдаже.

Вообще моя главная мысль была в том что: Заморачиваться на чемто нужно тогда когда это действительно нужно, литературы достаточно, а пока не требуется достаточно знания основных принципов


и как процесс установки поможет в понимание как работает? особенно новичку? тогда уж давайте начнем учить с самых азов как передается сигнал, какие протоколы используются для чего это необходимо и так далее сомневаюсь что новичку все это потребуется.
Я както сомниваюсь что требуется знание того как php взаимодействует с apache? Достаточно понимания что он работает как модуль или через CGI. Также очень сомниваюсь что перекопировав файл который обеспечивает взаимодействие с MySQL человек поймет а как это взаимодействие на самом деле происходит.

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 2.10.2008, 12:20

В *nix-ах не достаточно его просто скопировать, он не будет так работать. Его нужно php-изить, сконфигурировать, скомпилировать, установить и только потом править php.ini. При должной практике это будет казаться не сложнее, чем "скопировать в папку", но для новичка может оказаться не посильной задачей.

Ну я же про это и говорил разделяя сервер и машину разработчика. Раз мы говорим про денвер то подрузомивается что на машине разработчика стоит виндоус, следовательно сервер расположен у хостера который сам настраивает все, либо вы настраиваете сервер сами но тогда и рабочая машина у вас не под виндоус. Думаю тем кто хоть раз пересобирал ядро linux самостоятельно труда настроить LAMP не составит. А под виндоус на мой взгляд заморачиваться не стоит.

Если ктото хочет дествительно разобраться что и каким образом там взаимодействует, советую глянуть исходники благо они открытые.

Это сообщение отредактировал(а) krundetz - 2.10.2008, 12:30

я тут погляжу вы здесь очень давно от реальности отошли? вполне возможно, что вы пришли в вэб-программирование из области системного администрирования, но забываете, что полно народа, который имеет другой путь развития, и которой даже близко не знаком с понятием сервер. 
есть книжка Котерова о пхп, по-моему довольно фигово написано, не структурировано и много чего упущено. но вначале есть две замечательные главы, которые к пхп имеют только косвенное отношение, в частности он там приводит код на Си. так вот, он очень хорошо расписывает взаимоотношения "клиент-сервер" и как раз понятие HTTP, протокола без которого целая толпа горемык тыркается с вопросом: а что такое get, post.
мне, повезло, что я напал в первую очередь именно на эту книжку, но всё равно, только через несколько месяцев в голове устаканились все базисы, различие файловых путей и url, и т.п.
процесс установки поможет тем, что пропуская через себя слова: скопируйте эту строчку в такое то место конфига, человек захватит глазом пояснение - мол, это для того-то. и в голове у многих осядет какая-то мысль
Книжку по системному администрированию в зубы  - у меня складывается превратное отношение, что только я начинал с прочтения книжек, прежде чем непосредственно усестся за клавиатуру. а вы хотите лишить их малой толики знаний, которые они ещё могут получить. причём тут не мало важно, что если человек не проберётся сквозь дебри конфига, даже с посторонней помощью, то нафига ему вообще этим заниматься? здесь он отвалит хотя бы не потеряв килочасы времени.

 Как ты на машине разработчика, к примеру, будешь делать сайт по работе с видео? ) Т.е. переконвертирование и т.д. )
тогда машина разработчика должна быть на никсе.
Думаем дальше: тебе понадобился модуль. Ты добавишь dll в php.ini? На никсовой тачке? ) Да? )